Collapsologie / transitionneurs etc ...

Je me permet d'ouvrir un topic qui pourra a l'avenir receuillir les différents articles sur le sujet


Conférence de Vincent Mignerot, il y devellope certaine de ces idées, et y inclus des éléments d'informations diverses ...

N'hésitez a voir la page des annexes par-là

Cet article m'a bien interessé, car cela reprend les conclusions de FerFAL sur son expérience.

Vincent Mignerot - conférence science po reims

Je l'avais découvert par le biais de son interview sur la chaîne thinkerview, pas inintéressant mais qui ne m'avait pas laissé grande impression.
C'est tout le contraire avec ce format de conférence de 2h, à destination d'un public non-sensibilisé, qui présente le bonhomme et sa pensée. Vincent Mignerot amène sa réflexion sur les causes et fondements de nos organisations et impacts, et à la problématique de l'incohérence écologique.
Une grille de lecture qui remet en cause nombre de solutions à l’effondrement.


Je savais pas trop ou poster ça (3 sujets ou il est cité), mais comme à un moment il répond justement à son absence de proximité du mouvement "collapsologie", ca vient là. Ce n'est pas le plus intéressant des 2 heures mais difficile à résumer.

Quote approximatif a écrit:Je ne suis pas collapsologue. La collapsologie est une étiquette ou une espèce de discours chapelle qui englobe tout les discours de l'effondrement et leurs grandes diversités sous une seule ligne qui n'est pas la mienne.  Du tout. Qui développe des propos prescripteurs totalement réacs. De façon très subtile, il faut aller les chercher dans le texte. Et qui je pense sont la continuation du modèle conservateur et vraiment le développement des illusions sur le risque d'effondrement. Je discutais encore avec Servigne (...) dans ton texte tu as écris ce truc là, qui est un propos vraiment plus que bordel line pour l'avenir, voir clivant, voir générateur de violences sociétales, voir méprisant pour des formes de spiritualités qui existent que tu ne veux pas intégrer dans ton discours etc etc.
(...)
médias ouvrent des discours plus critiques, constructifs, (le mien ou un autre) pas restrictifs, réducteurs sur les perspectives morales, politiques, éthiques qu'on peux reprocher à la collapsologie.

https://www.youtube.com/watch?v=UO21PznlkQY&t=2s

edit quote et précisions

Je vous invite à aller voir la chaine thinkerview. On y retrouve avec Migneron, Servigne, le grand Jancovici, Gael Giraud, philippe Bihouix et bien d'autres intervenants passionnants

@Patrick:ces video ont été postées sur le fofo.

Ok. J’ai pas encore tout découvert!

Référencement des ressources et bibliographie sur la collapsologie:


"...S’informer sur les risques d’effondrement de nos sociétés thermo-industrielles


https://medium.com/@victor.caritte/ressources-et-bibliographie-sur-la-collapsologie-afdc1ee7f63e


Victor Caritte


Sep 13, 2018




mise à jour : janvier 2019

Pourquoi cette page ?
J’ai 29 ans, ingénieur de formation et spécialiste de l’évaluation des impacts environnementaux. Cette dernière année j’ai voyagé à vélo à travers l’Europe et l’Asie. Ma prise de conscience sur le sujet de l’effondrement de nos sociétés thermo-industrielles est relativement récente. Difficile de s’y retrouver face à la quantité d’informations que l’on trouve sur le sujet. J’ai eu la chance de pouvoir consacrer un certain temps à ces recherches ces derniers mois. Cette page a pour vocation de référencer le contenu de qualité (à mon avis ;-)) que j’ai pu trouver sur internet (vidéos, blogs, podcasts…) et des livres afin de permettre au plus grand nombre de s’informer pour, je l’espère, s’éveiller et agir.


The great acceleration. Source & CC : http://www.anthropocene.info
Ressources et bibliographie

Podcasts

Pour les citadins ou pour les pressés, les podcasts sont un bon moyen pour rentrer dans le sujet, à écouter sans modération dans les transports avec votre lecteur de podcasts préféré !

• Thinkerview : contrairement aux 3 chaînes suivantes, celle-ci n’est pas spécialisée sur le sujet de l’effondrement. Le style de l’intervieweur est assez particulier mais on s’y habitue vite. En plus de découvrir le monde des hackeurs , cette chaîne permet de s’informer des sujets plus larges : les GAFAM, la géo-politique… C’est par cette chaîne que je vous conseille de découvrir Pablo Servigne, Philippe Bihouix, Vincent Mignerot et d’autres…
  
• Sismique : par Julien Devaureix, 37 ans, habitant à Paris, qui se pose des questions sur son avenir et sur celui de sa fille de 1 an. Il “donne la parole à ceux qui pensent le futur, à ceux qui comprennent les forces à l’œuvre et leurs enjeux et à ceux qui sont dans l’action”. Faites un tour sur son site web qui propose un bon résumé écrit de chaque podcast. On y trouve notamment l’interview inspirante d’Arthur Keller, qui à la minute 29 développe l’allégorie du Titanic et des rôles que nous pouvons jouer.
  
• Présages : par Alexia Soyeux. Le podcast “qui questionne l’état de notre monde, les risques d’effondrement de notre civilisation industrielle, et les façons de se préparer à vivre différemment”. Le contenu et les invités sont remarquables.
  
• Atterrissage : par Damien Detcherry. Toujours sur les questions d’effondrement et avec un volet économie et financier souvent assez développé, vous y trouverez l’interview de Maxime de Rostolan, fondateur de l’association “Fermes d’avenir” et plus récemment d’Alain Grandjean sur le pilotage de l’économie de l’après-croissance. Également de très bons articles à lire sur son blog.
  

Vidéos

Évidemment pas le support le plus sobre en énergie mais c’est pour la bonne cause (pensez à baisser la résolution de la vidéo !) :

• Heu?reka : Chaîne de vulgarisation sur l’économie et la finance. Je vous conseille tout particulièrement sa brillante vidéo Croissance & PIB pour les nuls en partenariat avec le Réveilleur — une bonne porte d’entrée.
  
• Le Réveilleur : Attention pépite !! Chaîne de vulgarisation sur l’économie, le changement climatique, la pollution et l’énergie. Le contenu est d’excellente qualité et très bien sourcé. Je vous conseille sa vidéo sur les limites de la Croissance & PIB, suite de la vidéo d’Heu?reka qui résume bien les travaux issus du rapport Meadows.
  
• L’excellente intervention (12 min) du physicien d’Aurelien Barrau (oui, il a la coupe de cheveux de Jésus ;-)) à la conférence Climax Bordeaux du 8 septembre 2018, dresse un constat sans appel sur l’état du vivant, du climat, des ressources… Il lance un appel à harceler les politiques sur les catastrophes en cours et à venir !
  
• Web-série NEXT : En 11 épisodes, cette première saison est une introduction intéressante à la collapsologie. L’interview d’Yves Cochet, ancien ministre de l’environnement, est, je pense, particulièrement intéressante pour sensibiliser les 40 ans et plus car c’est une figure politique connue par cette génération. Saison 2 à venir très prochainement.
  
• Les jeux vidéo vont-ils disparaître ? Derrière le nom un peu décalé de cette vidéo se cache un bon résumé en (seulement) 42 minutes de notre sujet et en particulier des limites de la technologie. Vous y verrez intervenir un bon nombre de mes “héros” : Philippe Bihouix, Pablo Servigne, Jean-Marc Jancovici, Gaël Giraud…
  
• Professeur Feuillage : Sensibilisation à l’écologie par l’humour (humour un peu graveleux — ne convient pas aux enfants )
  
• Nicolas Meyrieux : Un mec plein de talent dont je trouve les vidéos très drôles, en particulier sa série “La Barbe” qui traite de sujets environnementaux mais également des sujets de société plus larges… par exemple celle dédiée à l’énergie grise. Il fait même des spectacles sur scène à Paris, alors allez le voir !
  
• Partager c’est sympa : un autre youtubeur talentueux et engagé ! Regardez ses 5 TRUCS pour Changer Ta Ville, c’est plein d’énergie !
  
• Et tout le monde s’en fout : format court et efficace sur de nombreux sujets de société. Quelques imprécisions scientifiques ici et là mais ce format a le mérite de capter une large audience.
  
• Data Gueule : des vidéos courtes à grand renfort d’infographies sur de nombreux sujets de sociétés dont des sujets environnementaux comme celui-ci sur la voiture et celui-là sur l’industrie du sucre.
  
• Barnabé Chaillo : bricoleur de génie, il partage ses trouvailles sur internet pour fabriquer en autoconstruction des systèmes simples et accessibles pour utiliser les énergies renouvelables.
  
• Pour finir avec quelques chaînes de youtubeurs engagés, je cite également Osons Causer qui traite de nombreux sujets passionnants mais dont j’aime un peu moins le ton et Demos Kratos que je n’ai pas encore eu le temps de découvrir mais dont le contenu me semble prometteur.
  
• Enfin, puisque le sujet est désormais de plus en plus porté par les médias “classiques”, vous trouverez une série de très bonnes émissions par arrêt sur images.
  

Livres

J’ai pu observer que la lecture réussit parfois là où la parole échoue. Pour moi et pour beaucoup d’autres, les livres sont révélés irremplaçables sur ces sujets. Pensez à les demander à votre bibliothèque !

• Comment tout peut s’effondrer (Pablo Servigne et Raphaël Stevens, 2014) : un excellent ouvrage qui traite le sujet de l’effondrement avec beaucoup de justesse.
  
• Une autre fin du monde est possible (Pablo Servigne, Raphaël Stevens, Gauthier Chappelle, 2018) : Un des meilleurs livre que j’ai pu lire sur le sujet. Il ne s’attarde pas sur le diagnostic et sur les causes de l’effondrement (déjà amplement détaillées dans leur précédent livre Comment tout peut s’effondrer) mais propose de vraies pistes pour mieux vivre cette prise de conscience et en tirer les conclusions pour son action individuelle. Un ouvrage très précieux pour vous accompagner dans votre cheminement intérieur.
  
• L’âge des Low Tech (Philippe Bihouix, 2014) : Un livre qui devrait convaincre les ingénieurs et tous les autres que les “technologies vertes” ne sont pas une “solution magique” qui pourrait prévenir l’effondrement à venir et nous permettre de préserver nos modes de vies. Une analyse très juste, je trouve, de l’impact des voitures individuelles sur nos sociétés.
  
• La famille zéro déchet (Jérémie Pichon, Bénédicte Moret, 2016): Une lecture qui fait du bien et qui donne de la motivation pour agir ! Le livre introduit de manière très claire et juste les enjeux écologiques associés à nos actes de consommation et aux déchets puis détaille des solutions pratiques à mettre en œuvre pour réduire sa production de déchets mais aussi aller plus loin (mobilité, finance…).
  
• Petit manuel de résistance contemporaine (Cyril Dion, 2018) : Ce livre m’a un peu laissé sur ma faim (il paraît que c’est délibéré) mais il a le mérite d’inciter à la mobilisation, de donner envie de rejoindre ceux qui agissent, car il développe l’idée qu’une masse critique (d’environ 3.5% de la population) peut suffire pour qu’une lutte non violente renverse un gouvernement et fasse basculer tout un pays.
  
• Effondrement (Jared Diamond, 2009) : un sacré pavé qui décrit et analyse l’évolution de nombreuses sociétés anciennes (Mayas, Îles de Pâques…) pour en tirer des enseignements pour nos sociétés modernes. La démarche est passionnante car elle rend bien plus crédible la possibilité d’un effondrement (car d’autres, plus isolés, ont déjà eu lieu).
  
• L’entraide, l’autre loi de la jungle (Pablo Servigne et Gauthier Chapelle, 2017) : Une lecture assez “technique” qui permet cependant de prendre la mesure de l’ampleur et des limites des mécanismes d’entraide dans le monde du vivant.
  
• Illusion financière (Gaël Giraud, 2014) : Si comme moi vous n’avez pas fait des études d’économie, vous risquez de ne pas tout comprendre à cet ouvrage. J’y ai toutefois trouvé une belle démonstration de l’absurdité du système économique et financier mondialisé.
  
• Antispéciste (Aymeric Caron, 2017) : Si vous n’êtes pas encore devenus végétariens pour des raisons environnementales, ce livre démonte le mythe de la suprématie de l’espèce humaine sur les autres et vous donnera les clés intellectuelles, éthiques et humanistes pour vous aider à réduire voire arrêter votre consommation de viande.
  
• La guerre des métaux rares (Guillaume Pitron, 2018) : Je cherchais dans ce livre une analyse quantifiée qui démontrerait que les technologies vertes et du numérique impliquent nécessairement une consommation ingérable de métaux rares… et je ne l’ai pas trouvée. Ceci étant dit le livre est très intéressant sur bien d’autres aspects : il décrit le rôle hégémonique de la Chine et développe la thèse selon laquelle il serait préférable de rouvrir des mines en France pour que les Français aient sous les yeux les vrais impacts écologiques de la transition numérique et énergétique et que ceux-ci ne soit plus “cachés” et exportés à l’autre bout du monde. Autre citation que j’aime beaucoup : “La brutalité avec laquelle nous nous sommes rués dans un monde rare n’a tout simplement pas été pensée. Notre fulgurante transition technologique s’est opérée plus hâtivement que nos progrès cognitifs”.
  

Bande dessinée

Une autre piste à explorer pour sensibiliser le public. Deux belles initiatives trouvées sur internet :

• Stuart McMillen : Une BD en anglais d’un jeune canadien bien pensée pour expliquer le concept “d’esclave énergétique” et mettre en perspective nos modes de vies. Vous trouverez également une autre série sur le pic pétrolier.
  
• Tabouret 2000 : Une BD française et drôle sur le processus de transition intérieur et sur le “peak of everything”.
  

Ailleurs sur le web

• Jean-Marc Jancovici : son blog est un travail remarquable de sensibilisation et de vulgarisation sur la thématique énergie-climat.
  
• Tableau de bord des principaux indicateurs environnementaux et sociaux de la planète.
  
• Le très bon récit de cet anonyme et les témoignages personnels de Marie-Cécile Paccard et de Mathieu Hestin relatifs à leurs prises de conscience et pour apprendre à en parler autour de soi.
  
• Le très bon billet d’opinion d’Olivier De Schutter, membre du Comité des droits économiques, sociaux et culturels de l’ONU sobrement intitulé « J’ai cinquante ans et voici pourquoi je ne prendrai plus jamais l’avion… »
  

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Pour s’informer aux quotidien
Bravo, vous avez tout lu, tout regardé et tout écouté (ou presque) sur le sujet ! Il est maintenant temps d’organiser votre veille sur ce thème qui bouge !

Page et groupe Facebook

Bon je ne suis pas un fan de ce réseau social mais sachez qu’on peut aussi l’utiliser comme un média d’information après avoir patiemment désactivé les notifications de vos amis un peu trop bruyants :

• La page de Jean-Marc Jancovici qui relaie de très bonnes études et actualités.
  
• 3 groupes Facebook pour partager de l’information, lire les témoignages de personnes qui partagent leur prise de conscience et leurs difficultés pour en parler autour d’eux : Transition 2030, Transition 2030 pour les nuls, La collapso heureuse. De quoi vous sentir moins seul ! ;-)
  
• L’excellent magazine indépendant JTerre qui décripe l’actualité environnemental en seulement 1 heure chaque mois.
  
• Suivez des journalistes spécialisés comme Juliette Nouel sur Linkedin.
  

Site d’actualité

En vrac : Novethic, Energy resilience (en anglais, j’apprécie notamment leur brief hebdomadaire Peak Oil Review), We Demain, Alternatives économiques, Reporterre…

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Agir
Cette phase d’information et de documentation, vous poussera sans doute, comme moi, à l’action, alors voici quelques pistes :

Contribuer à la diffusion de ces informations par vos clics et par votre porte-feuille

Abonnez-vous aux chaînes de ces youtubeurs engagés, retweetez, likez, partagez pour participer à la diffusion de ces initiatives.

• Tipeee : plateforme pour soutenir financièrement les causes et personnes engagées sur ces sujets (Le Reveilleur, Le JTerre, Partager c’est sympa…)
  
• Non, Monsieur Hulot, vous n’êtes pas seul ! : la pétition en ligne de mobilisation citoyenne lancée suite à la démission de Nicolas Hulot.
  
• La cagnotte en ligne MiiMOSA pour donner ou prêter de l’argent à des projets d’agriculture alternatifs.
  

Participez à des actions collectives et individuelles

• Il est encore temps : Ce site, lancé suite à la marche du 8 septembre 2018, recense un certain nombre d’actions individuelles et collectives que vous pouvez d’ores et déjà entreprendre.
  
• Ça commence par moi : Un répertoire de 400 manières de changer le monde à l’échelle de l’individu selon ses talents, ses disponibilités, ses moyens. Je trouve malheureusement la navigation sur le site peu pratique et gênée par de nombreuses publicités pour la promotion du livre à mon goût. Allez donc faire un petit tour pour découvrir les 30 gestes éclairés de la Fondation pour la Nature et l’Homme et le blog Échos Verts qui propose 46 actions sur un format plus pertinent !
  
• Actions individuelles pour agir contre le changement climatique : Un article qui commence à dater (2000) mais plus que jamais d’actualité ! Pour chaque mesure l’auteur (Jean-Marc Jancovici) indique l’efficacité avec un nombre de croix (+ à ++++) et l’impact financier avec le nombre de dollars $$$. Le calculateur d’empreinte écologique individuelle de WWF Suisse peut également vous aider à prioriser vos actions.
  
• Le mouvement des villes en transition : Sur le site de ce mouvement initié par Rob Hopkins, de nombreuses ressources, liens, ainsi que des exemples de collectifs engagés dans la transition, un peu partout en France.
  
• Le mouvement populaire et non-violent pour relever le défi climatique : un mouvement citoyen de masse, à la fois radical et populaire, non-violent et déterminé, lancé en 2015 dans la perspective de la COP21.
  
• Soutenir le Pacte Finance Climat, 1000 milliards d’euros par an pour la transition, c’est possible !
  

Association et Think Tank

A l’heure actuelle, je ne suis pas engagé dans ses initiatives mais j’envisage de le faire bientôt, parmi les plus à la pointe sur ces sujets : Adrastia, Institut Momentum, The Shift Project et bien sur le mouvement des colibris qui propose de nombreuses pistes d’actions près de chez vous !

MOOC

Les formation en ligne ouverte à tous (FLOT comme on dit en français) sont des bons outils pour acquérir des compétences utiles pour demain.

• MOOC Bâtiment Durable : cette plateforme de l’ADEME propose régulièrement un cours sur les bâtiments bio-sourcés..."
  

https://medium.com/@victor.caritte/ressources-et-bibliographie-sur-la-collapsologie-afdc1ee7f63e

Salut,
Sacré boulot! 
Merci M'sieur .

Bravo. Jolie compilation.

J’ajoute le groupe Facebook « l’autonomie est la clé de notre futur » avec plein de choses pratico pratique.

Bravo. Jolie compilation.

J’ajoute le groupe Facebook « l’autonomie est la clé de notre futur » avec plein de choses pratico pratique.

Sur l’anti specisme et plus particulièrement sur les anti viande, et vegan, rien n’est aussi caricatural que les chiffres avancés et la philosophie très contradictoire qui l’accompagne. Une vidéo de la tout-à-fait-excellente-chaîne YouTube Ma ferme autonome remet un peu de mesure dans leur idéologie : https://youtu.be/6X4UEawXu-Q

"...Quelques éléments sur la collapsologie, les collapsonautes et les collapsosophes

Depuis un moment avec Dylan Michot et Pierre-Eric Sutter on entend de tout sur la collapsologie. les uns s’enthousiasment et les autres crient au loup et à l’irrationalité écologique. Les uns parlent de Greta Thumberg en marionnette effrayante, les autres en Pythie nécessaire. Des tenants des effondrements possibles réfutent les termes de collapsologie ou d’anthropocène et se critiquent mutuellement en fonction de la chapelle à laquelle ils appartiennent et de la terminologie qu’ils utilisent. Ne soyons pas dupe. Il y a d’abord des jeux de pouvoir et de positionnement entre les acteurs pour avoir une place préférentielle dans l’exposition médiatique sur les termes qui sont en vogue. Pour nous ce n’est pas l’essentiel. C’est une réflexion dont il faut affiner les contours mais qui permet le dialogue. En plus, il existe une profusion de termes pour définir ce qui se passe. Solastalgie, éco-anxiété, survivalisme, prepper, doomer, collapsologie. Cette profusion des termes nuit à la compréhension de ce qui se passe..."

_occurrence Vidal:

"...
Bien qu’il soit incomplet car il réduit par trop les dimensions et n’étudie que certains aspects, je trouve que le schéma de Betrand Vidal est celui que résume le mieux les principales composantes de ces mouvements leur place dans les mouvances contestataires.   Vous trouverez l’article ici dans libération. 

e ne suis en revanche pas d’accord avec ses conclusions et affirmations suivantes « Notre présent est si sûr que ce qui nous angoisse maintenant est notre avenir. On n’a plus d’imprévus dans nos vies. On se dit survivaliste quand on projette nos angoisses sur l’avenir, des angoisses qui proviennent d’un trop plein de sécurité. » « Ces mouvances représentent un «espoir méphitique» pour ses disciples qui veulent renverser le système. » Il ne s’agit pas forcément de « disciples » ou « d’adeptes » ou de gens qui veulent renverser le système (en tout cas dans la collapso) mais souvent de gens très structurés. Il y a certes de croyances mais pas aussi irrationnelles qu’il le suppose. Le collapse pose un risque nouveau qui existe et il faut l’étudier et y répondre avec tous les apports de la psychologie des risques, de la connaissance scientifique objective et en arbitrant des dilemmes dont il faut différencier l’importance et l’imminence.  Je rappelle à toute fin utile qu’avec Patrick Soulignac, j’ai traduit le modèle Handy et la dernière actualisation du modèle de Meadows, tout comme j’ai résumé les livres de Servigne et il y a une certaine robustesse dans les hypothèses. Par ailleurs Jancovici ou Gaël Giraud ont produit des travaux qui sont tout sauf marginaux.
Il faut rester calme et étudier ce qui se passe
Finalement ceux qui connaissent le domaine et qui l’étudient ne sont pas ceux qui s’expriment le plus. Pourquoi ? Probablement parce que le mouvement de la collapsologie est jeune, balbutiant et mouvant. Il est difficile d’en faire un portrait exhaustif et correct en l’état. La collapso doit encore affiner sa méthodologie de travail et les critères de sa scientificité et de sa contestabilité (au sens épistémologique du terme). Il faut multiplier les enquêtes pour y voir plus clair et laisser les événements décanter la situation. Mais ce qui est assez évident c’est que les détracteurs profitent des excès de certains thuriféraires du mouvement.
Le thinkerview Laurent Alexandre Philippe Bihouix.
Cet article est né de l’agacement ressenti au visionnage d’un reportage sur la chaîne Thinkerview. Lors de ce récent débat, Laurent Alexandre a multiplié les critiques globalement infondées et caricaturales en se présentant comme libéral. Il disait des choses énormes qui relevaient tout autant de la croyance. Certes, toutes les prophéties apocalyptiques n’ont pas été justes (il cite l’exemple du crottin de cheval qui devait submerger Londres) et de formidables progrès ont été accomplis (il prend l’exemple du poids des appareils photos et de la consommations de ressources ou de l’espérance de vie) et je souscris à cette réalité. Il vaut mieux vivre aujourd’hui avec notre espérance de vie et nos standards. Globalement les différentes trajectoires plaident en faveur du présent.  On peut lui rétorquer que si toutes les dystopies n’ont pas été exactes (heureusement), un très grand nombre d’utopies se sont révélées toutes aussi fausses. Il y a cinquante ans encore, lorsqu’on envisageait l’an 2000, on imaginait des voitures volantes, des hommes immortels, la paix universelle et cet avenir radieux se fait attendre. C’est le moins qu’on puisse dire. Ce qui est bien avec les prévisions c’est qu’elles sont souvent fausses parce que le réel est toujours plus complexe. John Kenneth Galbraith pensait que “La seule fonction de la prévision économique, est de rendre l’astrologie respectable.” On pourrait étendre le raisonnement à toutes les affirmations par trop péremptoires quant à l’avenir sur un grand nombre de domaines.

Avec Dylan Michot et Pierre-Eric Sutter, nous avons écrit un article de recherche sur le sujet avec plusieurs phases d’étude.
       – Une première enquête
D’abord une première enquête a été réalisée en ligne courant octobre 2018 auprès de personnes connaissant la collapsologie. Le questionnaire a été diffusé par l’intermédiaire de groupes Facebook francophones traitant du sujet. La rapidité des réponses à la suite de sa diffusion indiquait une volonté de s’exprimer de la part de la cible. 90 % des répondants ont confiance en à la robustesse des hypothèses de la collapsologie et 80 % des répondants pensent que le collapse a déjà commencé. 85 % des répondants ont suivi des études supérieures (dont 57 % d’études supérieures longues). L’échantillon est assez spécifique puisque 80 % des répondants ont un mode de vie qualifié d’écologique ou de très frugal. Lorsqu’on demande aux répondant comment ils ont découvert le concept on observe une très grande variété de réponse. Il en va de même lorsqu’on les interroge sur leurs réactions. Le verbatim de ces réponses donne comme point d’entrée cinq axes :
– une sensibilité initiale à l’écologie et aux questions de pollution
– une prise de conscience liée aux problèmes climatiques et à la démission d’Hulot
– Une prise de conscience liée aux ressources autour de l’Institut Momentum, du Shift project, ou d’autres organismes de ce type
– Un sentiment d’évidence face à l’impossibilité de croissance infinie
– Une continuation de la réflexion politique plutôt marquée à gauche
...
De plus, il est assez normal de s’inquiéter des conséquences de nos actes et de mode de vie dans un monde malade. Il est assez normal de chercher du sens. On a des processus assez semblables à ceux que l’on observe en cas de burn-out. Une perte de sens qui conduit à l’impasse parce que l’univers du travail est chamboulé. On ne voit plus d’avenir possible car il semble compromis ou dégradé. C’est cette dégradation possible qu’il faut observer et scénariser pour la rendre la plus objective possible et surtout moins inquiétante. Cela permet de limiter les fantasmes. Il faut comme nous invite à le faire Weik recréer du sens. Il faut accepter de vivre avec des risques et des incertitudes et s’y préparer à minima. Je l’avais évoqué dans un article. Mais les questions que posent les collapsologues ou tous ceux qui étudient les problèmes de ressources, de pollution ou de climat (sans se revendiquer du terme) sont essentielles. Celles des limites de nos sociétés, du problème des inégalités et de l’imbrication des problèmes. Il faut continuer à travailler à analyser le phénomène qui est une urgence pour nos sociétés et leur pérennité. C’est ce que nous faisons.
Ce champs d’investigation doit être un lieu de rencontre de gens avec des sensibilités différentes. Il ne sert à rien de lancer des anathèmes. Il faut préparer des réflexions qui se nourrissent des réflexions des uns et des autres. Ceux qui critiquent les collapsologues ou cette famille de réflexion (même si tout le monde ne se revendiquent pas du terme) n’ont pas ce genre d’état d’âme. Là aussi je l’évoque en résumant « Où atterir » de Latour...."





http://loic-steffan.fr/WordPress3/quelques-elements-sur-la-collapsologie/?fbclid=IwAR1N_96NVVrHipQ2qiWsa97PpTih8fasm-fkjEJztzEzYPUkFCgxTZlvQBI

Merci Loïc  




Gé

Salut,

Du communisme à la collapsologie, une utopie en remplace une autre.

Le dogme fondateur de la nouvelle idéologie à la mode est le catastrophisme, dont l’avatar extrême est la « collapsologie ».
https://www.contrepoints.org/2019/06/29/347924-du-communisme-a-la-collapsologie-une-utopie-en-remplace-une-autre

[...]
C’est alors qu’une autre idéologie monta en puissance. À vrai dire, elle ne sortait pas de nulle part. Suite logique des travaux de Heidegger, Hanna Arendt et quelques autres, parallèle à la gentille et hédoniste « flower power » américaine, l’écologisme remplissait toutes les cases pour devenir la nouvelle utopie de la classe moyenne supérieure et des intellectuels médiatiques.
La sobriété heureuse remplaça le collectivisme heureux. Le fait que Hans Jonas, un des théoriciens de l’écologisme, ait démontré que le dogme écologiste ne peut conduire qu’à la dictature d’une élite pour se réaliser ne gêna personne.
C’est à croire que l’intelligentsia, surtout en France, a une propension naturelle à choisir une vision de la société qui conduit à l’autoritarisme.

Le dogme fondateur de cette nouvelle idéologie est le catastrophisme, dont l’avatar extrême est la « collapsologie ». Notre société serait menacée d’extinction par notre propre faute. Un des périls est la montée des eaux et la disparition d’espèces.
Et notre devoir est de sauver la biodiversité. Comme Noé nous construisons donc des arches qui ne sont plus évidemment physiques mais organisationnelles : le GIEC pour le Climat, l’IPBS pour la biodiversité. Nous voulons aller vers une sobriété heureuse, proche de la nature telle que nous l’imaginons, mais en ayant éliminé tout risque de toutes sortes. Peu importe que les deux objectifs soient souvent en opposition.

Une idéologie qui plait aux élites

Une partie de l’extrême gauche, toujours désireuse de faire le bien de l’humanité malgré elle, a naturellement adopté la nouvelle idéologie. L
’élite bien pensante, et le monde artistique, ont suivi avec enthousiasme.
Acteurs et actrices font des kilomètres dans leurs jets privés pour porter la bonne parole. Science Po et l’IDDRI, son pôle développement durable, ont remplacé l’École normale à la pointe du combat.
Cette nouvelle utopie a bien plus d’atouts que la précédente pour durer. Elle est poussée par des organisations internationales, non démocratiques et incontrôlables, qui ont gagné la bataille de la communication, et acquis ainsi un pouvoir de nuisance médiatique qui freine toute contestation. Elle transcende les clivages politiques. Elle est à court terme compatible avec un capitalisme libéral, ou pseudo libéral. D’ailleurs, les secteurs financiers et marchands en font leurs choux gras. Ainsi, tous les acteurs de la société s’instrumentalisent mutuellement pour faire progresser la chose.
[...]

"...Le dogme fondateur de cette nouvelle idéologie est le catastrophisme, dont l’avatar extrême est la « collapsologie ». Notre société serait menacée d’extinction par notre propre faute. Un des périls est la montée des eaux et la disparition d’espèces...."




...çà c'est sûr! çà va finir par arriver!!! ...Tout fout l'camp!

_tirs nourris sur la collapso:

_tir de février:
"Les nouveaux prêtres de la « collapsologie » et de l’effondrement
Dans tout mensonge il y a une part de vérité. Cette part de vérité sert à rendre crédible et vraisemblable l’ensemble de l’échafaudage bancal. La nouvelle « science » de la « collapasologie » (la science de l’effondrement global) ne fait pas exception à la règle (1)...."

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-nouveaux-pretres-de-la-201452

_tirs de juin-juillet:

"Sciences : les nouveaux obscurantistes

Médecine, climat, biologie... Avec le développement des réseaux sociaux, les courants de pensée qui font fi de la science disposent d'une audience inédite. Qui sont-ils?

Vous reprendrez bien un peu de frissons ? "Le monde va s'effondrer en 2050 si nous ne parvenons pas à contenir le réchauffement climatique" ; "Les vaccins sont dangereux pour les enfants" ; " les ondes du téléphone provoquent le cancer"... Tant pis si toutes ces affirmations, qui ont cours sur les réseaux sociaux ou parfois même dans les médias, ne sont pas confirmées par la science - quand elles ne constituent pas des contrevérités flagrantes. Qu'importe l'équation, pourvu qu'on ait l'ivresse ! Le phénomène est mondial, et le pays de Descartes n'y échappe pas. Fin juin, une enquête réalisée par l'institut américain Gallup a montré que les Français comptent parmi les plus sceptiques en matière de vaccins - 1 sur 3 ne les croient pas sûrs. En février, une autre étude de l'Ifop pour la fondation Jean-Jaurès et Conspiracy Watch estime que 21 % de nos compatriotes sont perméables aux théories complotistes. Et, le 26 juin, l'institut BVA indique qu'ils sont 11 % à penser que le charbon serait moins polluant que... l'atome. On en passe et dans tous les domaines. Assiste-t-on à retour de l'obscurantisme avec bûchers 2.0 ? "Je préfère les termes d'alterscience voire d'antiscience : à savoir, lorsque les résultats de la science se trouvent niés au nom d'une idéologie ou d'une croyance personnelle", éclaire Alexandre Moatti, polytechnicien, ingénieur des Mines et historien. 
L'ampleur du phénomène devrait inquiéter, parce qu'il percole dangereusement dans la société. Tous les sondages précités font la même analyse : les plus jeunes se trouvent être les plus défiants vis-à-vis de la science. Un fossé générationnel se creuse insidieusement...."
https://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sciences-les-nouveaux-obscurantistes_2087668.html

"...Comment l'écologie politique saborde la civilisation occidentale ..."
https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/politique/comment-lecologie-politique-saborde-la-civilisation-occidentale-107951

"Valeurs Actuelles N° 4309 du 27 juin 2019 L5667S

AU SOMMAIRE

Les Charlatans de l'écologie..."
https://www.journaux.fr/valeurs-actuelles-_economie-finance_actualite_238823.html

_  duel médias à fleurets très mouchetés!  https://giphy.com/gifs/medieval-canadian-duel-12eljpyuTK0fSM/tile

https://www.valeursactuelles.com/societe/ecologie-nous-avons-bien-lu-vos-gentils-courriers-reponse-aux-critiques-et-insultes-des-pseuso-specialistes-du-climat-108929

https://www.nouvelobs.com/politique/20190701.OBS15207/la-lettre-ouverte-d-un-charlatan-de-l-ecologie-du-depute-matthieu-orphelin-a-valeurs-actuelles.html

Il semble y avoir de plus en plus de mécréants qui doutent de la sainte consommation, du Dieu capitaliste, et du progrès infini de l’humanité...
Brûlons-les!

Le nouvel obs ce matin : 

https://www.nouvelobs.com/edito/20190711.OBS15772/collapsologues-survivalistes-le-temps-des-faux-prophetes.html?


En ces temps de réchauffement climatique avéré et de canicule constatée, prenons garde de suivre ces oracles manichéens qui nous promettent le pire car nous avons plus besoin de raison que de dévotion, d’ouverture que de sectarisme.

_pour enfoncer le clou!

« La colossale expansion matérielle de ces dernières années a pour destin, selon toute probabilité, d’être un phénomène temporaire et transitoire. Nous sommes riches parce que nous vivons sur notre capital. Le charbon, le pétrole, les phosphates que nous utilisons de façon si intensive ne seront jamais remplacés. Lorsque les réserves seront épuisées, les hommes devront faire sans… Cela sera ressenti comme une catastrophe sans pareille. »

« Pendant qu’on nous amuse avec des guerres et des révolutions qui s’engendrent les unes les autres en répétant toujours la même chose, l’homme est en train, à force d’exploitation technologique incontrôlée, de rendre la terre inhabitable, non seulement pour lui mais pour toutes les formes de vie supérieures. Le paradis concentrationnaire qui s’esquisse et que nous promettent ces cons de technocrates ne verra jamais le jour parce que leur ignorance et leur mépris des contingences biologiques le tueront dans l’œuf. »

« Malgré toutes ses inventions variées, les dimensions nécessaires à une économie de vie font défaut à notre économie technocratique actuelle, et c’est l’une des raisons pour lesquelles apparaissent des signes alarmants de son effondrement. »

Pourtant, à côté de cette tendance majeure qui consiste à percevoir l’effondrement comme une catastrophe, dans leur livre, Pablo Servigne et Raphaël Stevens nous rappellent que :

« Dans un texte publié en décembre 2013, le cocréateur du concept de permaculture, David Holmgren, plus pessimiste que jamais, s’inquiétait des récentes découvertes sur les conséquences du réchauffement climatique. Selon lui, la seule issue pour éviter de trop graves dommages sur la biosphère serait désormais de provoquer un effondrement rapide et radical du système économique global.

La proposition a généré une grande controverse chez les collapsologues du monde entier, qui est loin d’être terminée… »

« Comment fait-on pour “vivre avec” ? » (Pablo Servigne et Raphaël Stevens)

« Comment vivre avec toutes ces nouvelles tristes sans sombrer ou rester dans la dépression ? » (Clément Montfort dans un billet publié sur Reporterre^[1])

« Qu’est ce qui nous attend concrètement ? Comment s’y préparer ? » (ibid)

« Au fond, la vraie question que pose l’effondrement de la civilisation industrielle, au-delà de sa datation précise, de sa durée ou de sa vitesse, c’est surtout de savoir si nous, en tant qu’individus, allons souffrir ou mourir de manière anticipée. Projetée à l’échelle des sociétés, c’est la question de la pérennité de notre descendance, et même de notre “culture”. » (L’emphase est mienne).

Sacré boulot merci Kerkallog

Salut !

Le youtubeur Pi-Wan nous met en garde contre les mouvements sectaires de la fin du monde et la collapsologie, cette prétendue science. Ne vous fiez pas au titre putaclic.

Pi-Wan étant par lui même une pute-à-click, et vu qu'il lui même le gourou d'une bande d'ado, je m'abstiendrais de faire une lui faire une "view" de plus.

Salut !

Da a écrit:Pi-Wan étant par lui même une pute-à-click, et vu qu'il lui même le gourou d'une bande d'ado, je m'abstiendrais de faire une lui faire une "view" de plus.

Gourou - Raël et Charles Mason en furent - est peut-être un qualificatif un tantinet trop fort, mais je vois ce que tu veux dire.

Après, dès que tu deviens un peu célèbre dans une "niche naturelle" et que tu draine des views, tu es vite "gouroutisé" (Volwest, David Manise, etc). Certains apprécient ça (être gouroutisé), ça flatte l'ego et l'algorithme et d'autres aiment suivre des modèles. C'est vieux comme Hérode.

L'homme moderne est en perte de repères ; certains s'accrochent alors au premier prophète venu (coachs du mâle alpha/homme supérieur, anti fragiles, etc) ... Bref !..

Le qualificatif dont j'affuble ce survival-bouffon est certes un peu fort, mais c'est essentiellement du au comportement de sa bande de veaux meuglant "team Pi-wan" sous son commandement, en allant pourrir ceux qui ont critiqué leur maître adoré...

Mais avant même de connaître ces conflits youtubesques, j'étais déjà "tombé" sur ses vidéos, et après une minute de visionnage, ma main droite était atteinte d'une irrésistible envie de frapper le moniteur.

Je n'ai jamais supporté les gamins de merde, même enfant, je les détestais déjà. Faut dire que dès l'enfance j'étais un vieux con.