Re: Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3]

par **Catharing** Dim 17 Jan 2021 - 18:14

Salut,

Résilient a écrit:
Catharing a écrit:Vu que nous sommes "en guerre" ,je m'attendais à du Sun tsu, du Clausewitz ou du Vegece

Ouaiiiiiis....ben, t'as eu l'adjudant-chef Chaudard... C'est pas si mal....

Même pas!

par **Kerkallog** Dim 17 Jan 2021 - 18:40

Catharing a écrit:Salut,
nooneelse a écrit:Je me demande si la lente mise en route n'était pas une stratégie pour créer une sorte de psychose pour que cela donne envie aux francais de se faire vacciner. Plausible ou pas selon vous?

"Stratégie"? Tu as beaucoup d'humour
Depuis 11 mois et 24 jours,nous apprécions chaque jour l'impact et les résultats des différentes stratégies mises en œuvre.
Vu que nous sommes "en guerre" ,je m'attendais à du Sun tsu, du Clausewitz ou du Vegece ..ben non et le pire c'est que je n'ai pas trouvé d'antonyme au mot stratégie,y'en a pas!
Reste quand même la possibilité de parler de Principe de Peter et de Cacocratie ( gouvernement par les plus mauvais, les pires ou par les personnes les plus médiocres).
...
Amen!

Effectivement: y'a pas!

"Synonymes du mot stratégie

agissements, arrangement, art, artifice, astuce, conduite, diplomatie, disposition, feinte, finasserie, fourberie, habileté, hypocrisie, malice, manoeuvre, manouvrier, matoiserie, méthode, moyen, ouvrier, plan, politique, programme, recette, rouerie, ruse, stratagème, suite, tactique, tour, tromperie

Aucun antonyme n'a été trouvé..."

http://www.synonymes-antonymes.com/synonymes/strat%C3%A9gie

...il reste un vaste panel pour les synonymes des autres mots de la liste:
cacophonie, souk, chaos, merdier, bêtise, néant, bordel, andouillerie, & un oxymore: trou noir de la clarté!... geek

par **Kerkallog** Dim 17 Jan 2021 - 19:15

Un article, à vérifier Suspect

, qui grave tacle Pfizer:

"Le vaccin Pfizer augmente-t-il le risque de contamination et de mort par Covid19

C’est ce que peuvent faire craindre les évolutions récentes de l’épidémie dans les pays actuellement les plus vaccinés, selon les données fournies par l’OMS.

Evolution en Israël depuis la vaccination
Les médias sacrent Israël, le champion de la lutte anticovid par le vaccin Pfizer [1]. Excellente opération pour Pfizer qui a obtenu une augmentation de prix de 40% pour cette priorité accordée à Israël. Depuis le 20 décembre, en 24 jours, plus de 20% des Israéliens (deux millions de personnes) ont été vaccinés.

Mais, depuis cette date, selon les chiffres de l’OMS, les nombres quotidiens de contaminations et de morts attribuées au Covid19 explosent. Les contaminations quotidiennes sont ainsi passées de 1886 cas le 21 décembre à 8094 le 10 janvier.

gd01.jpg

Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3] - Page 28 Gd01

Et la mortalité journalière est passée de 18, le 20 décembre à 53, le 10 janvier.

gd02.png

Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3] - Page 28 Gd02

Ces données ont conduit le gouvernement à prolonger le troisième confinement du pays pour une durée indéterminée.

Evolution en Grande-Bretagne depuis la vaccination..." study

https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/le-vaccin-pfizer-augmente-t-il-le-risque-de-contamination-et-de-mort-par-covid19

par **Catharing** Dim 17 Jan 2021 - 19:25

Salut,
Ouais à vérifier effectivement vu la source...
]France soir drunken

par Invité Dim 17 Jan 2021 - 20:00

Salut,

Petit hs détente,

Catharing, juste pour souligner que ta foto de profile accentu ton commentaire, c'est très ....vivant avec france soir en bleu aligné avec le visage qui se tient les mains !

Fin du hs qui sert à rien !
Bonne soirée et bonne fin de weekend !

par **nooneelse** Dim 17 Jan 2021 - 20:18

C'était pas de l'humour hein. En fait j'y ai pensé quand j'ai vu l'inversion au niveau des sondages pour les vaccins. Je me suis demandé si ce cafouillage n'avait pas été volontaire pour provoquer un changement d'avis chez les gens. D'un côté j'aurai préféré que ce soit une stratégie plutôt que de l'incompétence......

par **Catharing** Dim 17 Jan 2021 - 20:26

Salut,

Une tribune du médecin et journaliste Jean-Daniel Flaysakier, qui déplore l’avènement, à la faveur de la crise sanitaire, d’« experts médiatiques » peu inspirés : « Cette crise aura quand même mis en avant l’extraordinaire imprudence de gens qui, dans des domaines qu’ils ne maîtrisaient pas forcément, se sont lancés dans des numéros de madame Irma, faisant des annonces et des prédictions qui, trois mois plus tard s’avéraient fausses »

Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3] - Page 28 Captur55

par **Kyraly** Dim 17 Jan 2021 - 20:32

Catharing a écrit:Salut,
Ouais à vérifier effectivement vu la source...
]France soir

Vu l'auteur : Docteur Gérard Delépine

Marié a Nicole Delépine : https://docteur.nicoledelepine.fr/

Quelques infos sur ce couple :

https://www.huffingtonpost.fr/entry/lordre-des-medecins-vise-les-pr-raoult-et-perronne-dans-une-plainte_fr_5fe12a7dc5b6e1ce83350367

Le Conseil national de l’Ordre des médecins a porté plainte début décembre contre six médecins, dont les professeurs Didier Raoult et Christian Perronne, après des propos jugés controversés sur l’épidémie de Covid-19.
Les plaintes du Cnom visent également le Pr Henri Joyeux, cancérologue à la retraite, le Dr Nicole Delépine, ancienne oncologue pédiatrique à Garches, le Dr Nicolas Zeller, médecin généraliste, et le Dr Rezeau-Frantz, également généraliste.

https://www.sudradio.fr/societe/dr-gerard-delepine-quand-on-nous-dit-que-la-chloroquine-est-dangereuse-cest-un-mensonge/

Quand on nous dit que c'est un médicament dangereux, c'est un mensonge et de la désinformation totale", insiste-t-il.
Mais alors pourquoi est-ce que ce médicament crée-t-il un clivage aussi important dans le monde de la recherche ? Le chirurgien a un début d'explication. "Il est très clair qu'un médicament qui coûte 10 centimes et est vendu 2 euros par malade est une catastrophe pour le marché", estime-t-il. En comparaison, le docteur rappelle que "les nouveaux médicaments miracles sont vendus entre 3.000 et 5.000 euros le mois dans les grandes pharmacies". Pour lui, les médecins suivent particulièrement leurs patients. "Comme on connait les complications possibles de la chloroquine, tout médecin qui s'intéresse au sujet saura suivre son malade comme le fait le docteur Raoult", prévient Gérard Delépine.
Ce qui a particulièrement choqué le chirurgien, c'est "l'agression" de Karine Lacombe, une médecin, contre le professeur Raoult. Et si la médecin avait oublié de tout nous dire ? C'est ce dont accuse le docteur Delépine. "Il y a une loi en France qui dit que tout médecin qui s'exprime en public doit déclarer ses liens d'intérêt avec des laboratoires susceptibles de produire des produits que l'on va utiliser sur la maladie dont on discute", rapporte le médecin. Particulièrement "écœuré" par "cette agression scandaleuse d'un confrère éminent", le docteur Delépine s'est penché sur la question.
"J'ai cherché ses liens d'intérêt et je peux vous dire qu'il apparaît des relations avec Advi", un laboratoire qui travaille actuellement sur le coronavirus. Mais ce n'est pas tout, sur le site gouvernemental, le docteur Delépine a observé que "Karine Lacombe est ou a été consultant et membre du Conseil d'administration des laboratoires Advi, BSN et de Gilead". Pour lui, la médecin "n'avait pas à prendre la parole dans le Haut Conseil" et "a enfreint la loi". "Toute personne française a le droit de porter plainte devant le conseil de l'Ordre des médecins qui doit instruire l'affaire", s'indigne le docteur.

France soir lui donne tribune : https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/gardasil-resultats-cancerologiques-actuels-des-vaccins-anti-hpv

https://www.nexus.fr/actualite/analyse/enfants-covid-19-gerard-delepine/

En se basant avec précision sur des données scientifiques, le Docteur Gérard Delépine, chirurgien orthopédique, oncologue et statisticien, appuie ce que disait son épouse le Dr Nicole Delépine sur les plateaux de LCI au sujet du COVID-19. Pour eux, les enfants ne transmettent pas le coronavirus. Voici son analyse.

Et quand ils ne sont pas sur les plateaux télé ou dans les rédactions, ils écrivent :

Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3] - Page 28 Captu151

Voilà, a chacun de se faire son idée.

par **BigBird** Dim 17 Jan 2021 - 20:47

il faut dire que Pfizer à obtenu ses autorisations dérogatoires de mise sur le marché "anticipée", puisque l'étude de son vaccin est prévue sur 2 ans, et qu'on en est juste à un an et des poussières, il reste donc une dizaine de mois pour finaliser l'étude (efficacité + éventuels effets secondaires), avec un grand luxe, pouvoir tester sur un énorme contingent de populations "consentantes" réparties aux 4 coins du monde ...

question :
si on est parmi les vaccinés mécontents du résultat obtenu (ou plutôt du non-résultat), en gros, ceux qui sains au départ, sont venus se faire vacciner et se retrouvent malades de la Covid après la 1ère injection, est-ce qu'on peut faire réclamation en pointant Pfizer comme
principal responsable de sa contamination ?
et si c'était pas possible, que restera t-il d'autre à ces malheureux que de lâcher leur fiel sur les réseaux sociaux pour dire tout le bien qu'ils pensent à leur endroit ...?

du coup, on peut imaginer que le retard pris par la France dans la campagne vaccinale était finalement peut-être stratégiquement bien goupillé ... mrsgreen

les anglais d'un côté, les Israéliens de l'autre, (+ tous ceux qui sont partis tambour battant dans une vaccination de masse), vont nous servir en quelque sorte de cobayes, et on pourra le cas échéant "rectifier le tir" si cela s'avérait peu concluant avec la technologie ARN Messenger, en basculant sur les autres candidats qui ne vont plus tarder à arriver (le AstraZeneca et le Janssen Ad26COV2.S)

plus on avance dans le temps, et plus je trouve ma décision de ne pas me faire vacciner avant 2022 une sage décision et un calendrier raisonnable,
merci au passage à tous ceux qui vont "essuyer les plâtres" en hiver + printemps 2021.

par **Inanna** Dim 17 Jan 2021 - 21:26

Catharing a écrit:Salut,
Ouais à vérifier effectivement vu la source...
]France soir

Les chiffres ont l'air exact, s'il on s'en tient aux datas données par Google par exemple

https://www.google.com/search?q=statistiques+covid+par+pays

Quant à l’interprétation... il y a d'autres paramètres qui peuvent influencer.. variant etc...

par **Kerkallog** Dim 17 Jan 2021 - 23:06

Inanna a écrit:
Catharing a écrit:Salut,
Ouais à vérifier effectivement vu la source...
]France soir

Les chiffres ont l'air exact, s'il on s'en tient aux datas données par Google par exemple

https://www.google.com/search?q=statistiques+covid+par+pays

Quant à l’interprétation... il y a d'autres paramètres qui peuvent influencer.. variant etc...

Effectivement les graphiques sont bons:

Coronavirus Pandemic
Data Explorer
Download the complete Our World in Data COVID-19 dataset.

https://ourworldindata.org/coronavirus

COVID-19 Dashboard by the Center for Systems Science and Engineering (CSSE) at Johns Hopkins University (JHU)

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Reste à analyser avec le recul nécessaire study

par **Catharing** Dim 17 Jan 2021 - 23:29

Salut,

Inanna a écrit:
Catharing a écrit:Salut,
Ouais à vérifier effectivement vu la source...
]France soir

Les chiffres ont l'air exact, s'il on s'en tient aux datas données par Google par exemple

https://www.google.com/search?q=statistiques+covid+par+pays

Quant à l’interprétation... il y a d'autres paramètres qui peuvent influencer.. variant etc...

Effectivement les chiffres semblent émanés de l'OMS donc a priori source fiable...pour les données. tendre

Pour le reste...
Ce n'est pas la première fois que ce couple de médecins retraités (décidément) et France Soir se font épingler quand à la manipulation et l'interprétation de données .(Juin 2020)

Les conclusions bancales d’un graphique liant confinement et mortalité.ici
Un schéma cosigné par « France-Soir » et le docteur Gérard Delépine affirme que le confinement généralisé a causé de nombreux morts. Un raccourci grossier et manipulateur, contesté par plusieurs chercheurs.
....
Patrick Pintus, professeur d’économie à Aix-Marseille Université, travaillant sur le Covid-19 au sein d’une équipe interdisciplinaire composée de chercheurs de l’Institut de neurosciences de la Timone et de l’Aix-Marseille School of Economics, met en avant un problème de méthodologie vieux comme les statistiques, la confusion entre corrélation et causalité .

Kyraly en a déjà donné un aperçu de l'identité de ce couple,pour compléter un peu le profil.

Je préfère courir un risque que de ne plus vivre » : on a rencontré le couple égérie des anti-masques.ici
Ils sont médecins, retraités, volontiers complotistes et hostiles aux choix gouvernementaux en matière de Covid-19. Par leurs positions, Gérard et Nicole Delépine sont devenus des stars des réseaux sociaux.

Concernant Madame:Voir ici

Sur Google enfin, en page 1, outre son site, Amazon, Twitter, Facebook, on la retrouve dans Alternative Santé (le magazine qui explique pourquoi il faut refuser les compteurs Linky et rapidement développer la naturosophie), l’Observatoire du Réel (où on apprend au cours d’une enquête passionnante que Nostradamus voyageait dans l’Au-Delà pour y trouver les faits du passé comme ceux à venir) et Quantique Média (aux côtés d’alchimistes).

Enfin certaines allégations non sourcées par l'auteur de l'article sont surprenantes:

[2] La vaccination anti hépatique B a été suivi en occident par une multiplication de 2 à 4 de l’incidence des cancers du foie.
[3] les vaccins anti HPV ont été suivi d’une augmentation de 30 à 200% de l’incidence des cancers invasifs dans les groupes d’âge les plus vaccinés.

Voilà,comme d'hab chacun se fera sa propre idée quant à l'objectivité,la rigueur scientifique de tels articles. sleep

par **montargie** Lun 18 Jan 2021 - 8:42

Kerkallog a écrit:Un article, à vérifier , qui grave tacle Pfizer:

"Le vaccin Pfizer augmente-t-il le risque de contamination et de mort par Covid19

C’est ce que peuvent faire craindre les évolutions récentes de l’épidémie dans les pays actuellement les plus vaccinés, selon les données fournies par l’OMS.
Evolution en Israël depuis la vaccination
Les médias sacrent Israël, le champion de la lutte anticovid par le vaccin Pfizer [1]. Excellente opération pour Pfizer qui a obtenu une augmentation de prix de 40% pour cette priorité accordée à Israël. Depuis le 20 décembre, en 24 jours, plus de 20% des Israéliens (deux millions de personnes) ont été vaccinés.
Mais, depuis cette date, selon les chiffres de l’OMS, les nombres quotidiens de contaminations et de morts attribuées au Covid19 explosent. Les contaminations quotidiennes sont ainsi passées de 1886 cas le 21 décembre à 8094 le 10 janvier.
gd01.jpg

Et la mortalité journalière est passée de 18, le 20 décembre à 53, le 10 janvier.
gd02.png

Ces données ont conduit le gouvernement à prolonger le troisième confinement du pays pour une durée indéterminée.

Evolution en Grande-Bretagne depuis la vaccination..."
https://www.francesoir.fr/opinions-tribunes/le-vaccin-pfizer-augmente-t-il-le-risque-de-contamination-et-de-mort-par-covid19

Cette explosion de cas n'est-elle pas tout simplement une vague de contamination qu’Israël aurait de toute façon eu même sans vaccination?
As t'on vu un changement de comportement des neo vacciné qui en ne respectant plus certaine règle sanitaire auraient disséminé le virus plus facilement?
Qu'en pense les médias de là bas?
Et surtout quel est la tendance aujourd'hui de l'épidémie en Israel? De ce que je peux trouver ca continue de monter.
https://www.coronavirus-statistiques.com/stats-pays/coronavirus-nombre-de-cas-en-israel/
...

Il me parait peut-être un peu précipité de tirer des conclusions de ces chiffres, mais ça reste nécessaire de garder ça au coin de l'oeil

par **Philippe-du-75013** Lun 18 Jan 2021 - 11:20

Mon épouse a été vaccinée à la médecine du travail de l’hôpital (service indépendant) comme personnel médical de plus de cinquante ans. En sortant, les personnes vaccinées devaient se réinscrire pour la seconde injection (Pfizer) et là panique: pénurie probable et impossibilité de prendre date :"on ne sait pas si il y en aura assez", etc, etc d'où réflexion sur la validité et le scénario d'une seconde injection plus tardive que recommandé.

par **BigBird** Lun 18 Jan 2021 - 11:51

Philippe-du-75013 a écrit:... et là panique: pénurie probable et impossibilité de prendre date :"on ne sait pas si il y en aura assez" ...

si ça peut vous rassurer, ta femme ne sera pas la seule à être "en attente" entre les 2 injections,
côté Anglais, ils déclarent pouvoir retarder la seconde dose Pfizer jusqu'à 6 semaines (3 de plus que le délai préconisé de 21j), avec la première dose, on est sensé atteindre environ 50% d'immunité, avec une seconde dose retardée, pas d'études précises sur le sujet, mais sans atteindre les 90%, on peut aisément imaginer qu'on gagne encore tout de même quelques 10 ou 20%, donc, pas de panique, tant qu'elle ne se ressent pas d'effets indésirables non prévus, tout va bien.
le retard pris dans la livraison des doses en Europe est limité à 1 semaine environ nous dit-on, et la direction de Pfizer nous certifie que ce retard sera rattrapé en février, wait&see pour la suite,
en tout cas, tiens-nous au courant de la date (écart entre les 2 injections) pour ta femme,
un témoignage dans la vie réelle est toujours intéressant.

en attendant, on peut dormir sur nos deux oreilles, au sujet des retards d’approvisionnement, ce matin, O. Véran déclare sous son masque Lacoste que "... tout est sous contrôle" ! Laughing

par **Levieuxdu35** Lun 18 Jan 2021 - 21:55

https://chevallier.biz/coronavirus-le-point-au-16-janvier/

Si les autorités françaises avaient pris les mesures prises par celles de Taïwan, il n’y aurait eu qu’une vingtaine de décès en France associés au covid-19 et 2 ou 3 décès en Suisse !

Tout d’abord, un petit rappel : Taïwan ne compte que 7 décès liés à ce coronavirus pour une population de 23,840 millions d’habitants !
La population de Taïwan, c’est un tiers de celle de la France (67 millions d’habitants), trois fois celle de la Suisse (8,689 millions). Document 1 :

Épidémie/pandémie de Coronavirus/Covid 19 [Tome 3] - Page 28 2021.01.16.21.taiwan-1024x215

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par **KrAvEn** Mar 19 Jan 2021 - 13:25

Salut !

J'ai appris quelques trucs chez mon toubib (enfin, si j'ai bien compris) :

Il existe 3 types de grippes : a, b et c et les deux dernières sont moins graves. Grippe A, B ou C : comment les reconnaître ? (medisite.fr)

Les rhumes et autres virus transmis par les animaux aux humains (zoonoses), évoluent généralement vers des formes plus bénignes chez l'homme, avec le temps (mais pas toujours) puis, souvent, disparaissent comme elles sont venues (cas de la grippe espagnole).

On en a peut pour 2, ou 3 ans, à vivre avec la covid ; si elle évolue vers une forme moins agressive.

Etant donné qu'il existe plusieurs variantes du virus, on peut en attraper plusieurs à la suite ; donc on peut être plusieurs fois malades de la covid.

par **Rammstein** Mar 19 Jan 2021 - 14:28

KrAvEn a écrit:Etant donné qu'il existe plusieurs variantes du virus, on peut en attraper plusieurs à la suite ; donc on peut être plusieurs fois malades de la covid.

Elle est pas belle la vie ? /youhou!/

Plus sérieusement, l'OMS est pessimiste ! Pas d'immunité collective en 2021 malgré les vaccins, selon l'OMS
Source : https://www.20minutes.fr/sante/2950307-20210111-coronavirus-immunite-collective-2021-malgre-vaccins-selon-oms

Rammstein

par **Kerkallog** Mar 19 Jan 2021 - 20:08

Bizarreries & approximations de fabrication:

"...Pourquoi l’Europe a-t-elle mis trois semaines de plus que le Royaume-Uni pour autoriser l’utilisation du vaccin de Pfizer contre le Covid-19 ? Un consortium de journalistes européens, dont le Monde fait partie, a pu avoir accès à des documents confidentiels de l’Agence européenne des médicaments (EMA). Mis en ligne par des hackers, ils répondent en partie à cette question.
Selon le quotidien du soir, «en novembre, l’agence européenne formulait trois "objections majeures" vis-à-vis de ce vaccin : certains sites de fabrication n’avaient pas encore été inspectés ; il manquait encore des données sur les lots de vaccins commerciaux ; mais, surtout, les données disponibles révélaient des différences qualitatives entre les lots commerciaux et ceux qui avaient servi durant les essais cliniques».
En résumé, l’agence sanitaire européenne reprochait à Pfizer une moins bonne qualité des doses destinées au commerce par rapport aux doses utilisées dans les essais cliniques. Le vaccin Comirnaty fonctionne grâce à de l’ARN, une molécule très fragile. Ainsi, l’EMA a noté que les fioles des essais cliniques contenaient entre 69 et 81% d’ARN complet, contre 59% en moyenne dans les fioles issues des usines. Et ce en raison d’un changement dans les méthodes de fabrication pour augmenter la production. Le fabricant a finalement trouvé la manière de garantir un taux moyen de 75%, conforme à celui des essais cliniques. Ces documents démontrent donc que l’agence européenne a bien joué son rôle de régulateur dans l’autorisation du vaccin, malgré un contexte tendu.
A lire aussiQui pourra se faire vacciner à partir de lundi ?
En effet, il apparaît que l’Agence européenne des médicaments a été mise sous pression pour rendre son avis. «Le 19 novembre, un haut responsable de l’EMA évoque également une conférence téléphonique avec la Commission européenne qui se serait tenue dans "une atmosphère plutôt tendue, parfois même un peu désagréable, qui donne une idée de ce à quoi l’EMA peut s’attendre si les attentes ne sont pas satisfaites, que ces attentes soient réalistes ou non"», relève ainsi le Monde.
Reste à savoir qui a piraté ces fichiers et pourquoi. Le journal, qui précise que certains échanges publiés auraient été manipulés, évoque la piste russe, notamment parce que les fichiers ont été «récupérés sur Rutor : "Ru" pour Russia (Russie) et "tor" comme le navigateur Web permettant de naviguer de façon anonyme sur le Web»..."
https://www.liberation.fr/planete/2021/01/16/des-documents-pirates-revelent-les-coulisses-de-l-approbation-rapide-du-vaccin-pfizer-en-europe_1817803

_quant au reste, sous le coude, aukazou!:

"....
Imbroglio à la scandinave? Le 14 janvier, Norway Today, un média norvégien, révélait que l’Agence norvégienne du médicament avait établi un lien entre 13 décès et les effets secondaires du vaccin de Pfizer-BioNTech contre le Covid-19. Ces cas avait particulièrement retenu l'attention des autorités parmi plus de 20 personnes décédés à la suite de l'administration d'une première dose.
«Les rapports pourraient indiquer que les effets secondaires courants des vaccins à ARNm, tels que la fièvre et les nausées, ont pu entraîner la mort de certains patients fragiles», expliquait Sigurd Hortemo, qui officie en tant que médecin en chef de l’Agence norvégienne du médicament...." study

https://fr.sputniknews.com/interviews/202101191045094279-deces-de-patients-statistiques-troublantes-et-pressions-faut-il-sinquieter-du-vaccin-de-pfizer/

par **Catharing** Mar 19 Jan 2021 - 20:21

Salut,
@Kerkallog
Déjà évoqué ici.
Et ici

par **Kerkallog** Mar 19 Jan 2021 - 20:50

Catharing a écrit:Salut,
@Kerkallog
Déjà évoqué ici.
Et ici

...que des recopieurs ces journaleux, du réchauuffé du week-end! Rolling Eyes

par **Philippe-du-75013** Jeu 21 Jan 2021 - 8:28

Confirmation : la médecine du travail de l'AP (les hôpitaux parisiens) n'a pas de visibilité pour la seconde injection, tout juste de quoi assurer la première.

Confidence d'un cadre de la CPAM (ce n'est pas une preuve absolue certes) : le ministère de la santé a réquisitionné une partie des stocks que l'AP réservait à son personnel pour vacciner dans les EHPAD car on est en situation de pénurie.

Instruction verbales à mon épouse par le même cadre : Préparez vous à travailler de chez vous (téléconsultations et conseils) avec un portable que nous vous avons commandé. Confinement à 15 jours presque sûr (soit annoncé le jeudi 28 janvier pour le week-end du 30/31).

par **Résilient** Jeu 21 Jan 2021 - 8:32

Et sur un plan individuel, est-ce-que le fait de ne pas recevoir la seconde injection dans les temps a une incidence ?
En gros, faut-il refaire la première injection si on n'a pas eu la seconde dans le délai imparti ?
Et surtout, quel est ce délai ? parce qu'entre ce qu'en disent les labos, l'OMS et les gouvernements, la fourchette paraît très extensible... Suspect

par **tarsonis** Jeu 21 Jan 2021 - 9:07

Hello,
Il me semble que l'on a déjà un souci avec l'AMM.
D'un point de vue individuel, l'avis de l'ANM pourra t'éclairer un peu clind'oeil

https://www.academie-medecine.fr/communique-de-lacademie-elargir-le-delai-entre-les-deux-injections-de-vaccin-contre-la-covid-19-quels-risques-pour-quels-avantages/

En réponse, le laboratoire BioNTech rappelle que le taux d’efficacité du vaccin, de 52% après la première dose, s’élève à 95% lorsque la deuxième dose a été administrée à 21 jours [3], mais ne garantit pas un taux d’efficacité aussi élevé si la seconde injection est différée au-delà.

Parmi les pays ayant décidé de repousser l’administration de la deuxième dose, le Royaume-Uni, confronté à une résurgence majeure de l’épidémie liée à la diffusion d’un variant hautement transmissible, a choisi un délai de 12 semaines pour pouvoir doubler le nombre de personnes primo-vaccinées dans les trois prochains mois.

Quels sont les risques potentiels induits par cet élargissement ?

L’expérience acquise en vaccinologie montre que l’administration tardive d’une injection de rappel ne compromet pas son efficacité puisqu’elle est généralement suivie d’une ré-ascension rapide du titre d’anticorps et d’un renforcement durable de l’immunité protectrice.

En revanche, dans le contexte actuel de recrudescence épidémique, c’est la persistance d’un taux d’immunité faible, voire insuffisant, pendant les semaines supplémentaires précédant la seconde injection qui doit être prise en considération. Le risque individuel d’aggravation par « anticorps facilitants » [4] doit être évoqué quand l’infection survient chez une personne ayant un faible taux d’anticorps neutralisants, le report de la deuxième injection prolongeant cet état de réceptivité accrue. Au plan collectif, l’obtention d’une couverture vaccinale élargie, mais fragilisée par un faible niveau d’immunité, constituera un terrain favorable pour sélectionner l’émergence d’un ou de plusieurs variants échappant à l’immunité induite par la vaccination.

Compte tenu des avantages et des risques potentiels liés à la pratique hors AMM consistant à différer la deuxième injection des vaccins contre la Covid-19, l’Académie nationale de médecine recommande :

– de se conformer autant que possible au schéma vaccinal prescrit par le fabricant (21 jours pour Pfizer/BioNTech, 28 jours pour Moderna) ;

– de ne différer l’injection de la seconde dose que si les circonstances l’exigent (manque de doses disponibles) et sans excéder un dépassement de 3 semaines ;

– de réserver cet élargissement aux personnes âgées de moins de 50 ans et ne présentant aucun facteur de risque de forme grave de Covid-19 ;

– de prescrire un renforcement des mesures barrière pour que toute personne vaccinée évite d’être infectée avant l’administration de la seconde dose ;

– d’évaluer l’impact de cet élargissement sur l’augmentation du nombre de personnes primo-vaccinées chaque semaine.

par **Philippe-du-75013** Jeu 21 Jan 2021 - 9:24

Résilient a écrit:Et sur un plan individuel, est-ce-que le fait de ne pas recevoir la seconde injection dans les temps a une incidence ?
En gros, faut-il refaire la première injection si on n'a pas eu la seconde dans le délai imparti ?

La protection devient partielle mais reste, on ne refait pas la première injection.

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