Un monde apocalyptique

Capausoleil a écrit:..visions de l'avenir, nous constaterons que ceux qui voient l'avenir en rose (tout au plus une petite crise argentine) non absolument aucune preparation serieuse (selon les criteres de ceux qui anticipent de graves problemes).

Exact pour moi je me prépare uniquement à une vie du niveau de ressource de mes grands-parents.

Pour ceux qui préparent extraction en famille en voiture (même 4x4) terrains et maisons comme point B j'ai le souvenirs des récits de l'exode de 1940: routes archi-bloquées avec 20 fois moins de voitures, maisons mêmes isolées pillées et squatées, récoltes volées systématiquement...

Philippe13 a écrit:récoltes volées systématiquement...

ça je peut confirmer à ma petite échelle, une bonne partie de mes camarades de promos sont revenus de stage avec ce genre d'anecdote racontée par leur maître de stage : vols en recrudescence (légumes et fioul) depuis un an.

Personnellement, je pense comme transhuman : malgré des dégradations environnementales, sociales, etc. le monde continue sans très gros changement, la société occidentale et le capitalisme résistent et vont probablement continuer à le faire... Je pense plutôt à une dégration lente, avec quelques crises et soubresauts, mais relativement limités. Le truc qui me fait le plus peur, au sens où ça pourrait chambouler très fortement le monde et rendre de vastes étendues invivables, c'est une catastrophe dans le nucléaire civil (une explosion, plus grave que Tchernobyl).

Pour autant, je pense surtout qu'il n'est pas possible de prévoir les évolutions d'ici 10 ans. Le monde est trop complexe. La crise financière nous a montré à quel point les meilleurs experts pouvaient se foutre le doigt dans l'oeil. Il y a plein de trucs qui menacent, mais lequel va péter en premier, lequel va constituer le danger principal, ça me semble impossible à dire.

Néanmoins, ce qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est que pour la survie à l'échelle de soi-même ou de sa petite famille, ce qui compte, c'est ce qui tombe sur notre gueule à nous.
- si vous avez un accident de voiture, c'est la route qui menace votre survie.
- si vous vous faites péter la gueule par des agresseurs dans la rue, c'est l'insécurité urbaine qui menace votre survie.
- si vous faites partie des 15 cas de grippe A déclarés en France, c'est cette grippe qui menace votre survie.
- si vos chaussures ont des semelles usées et que vous glissez dans l'escalier, ce sont ces semelles usées qui menacent votre survie.
- si vous vous retrouvez chomeur et sdf, c'est la paupérisation qui menace votre survie.
- si vous devenez accro à la coke, c'est cette addiction qui menace votre survie.
- si vous égarez en montagne en short et tee-shirt et que votre portable est déchargé, c'est le froid, l'impréparation et vos éventuels mauvais choix à venir qui menacent votre survie dans les prochaines 24 heures.

Bref, vous l'avez compris, réfléchir aux dangers supplémentaires que pourrait créer l'évolution du monde dans les 10 ans à venir, c'est utile, mais travailler pour se préparer aux diverses tuiles qui peuvent nous tomber dessus du jour au lendemain, ça me paraît plus utile.

Surtout que même si vous êtes assez malin ou chanceux pour prévoir le principal danger pour l'humanité d'ici 10 ans (supposons : la peste K), et que grâce à cela vous y survivez, cela n'empêche pas que dans ce monde post-apocalyptique, vous aurez encore besoin de survivre à des dizaines de dangers variés : groupe de pillards, risque de famine, absence de soins, etc.

Donc : privilégier les préparations qui sont utiles face à un large spectre de risques. Apprendre un peu dans tous les domaines.

Mon mot d'ordre c'est : "se préparer à un scénario en particulier, c'est ne pas être préparé face à tous les autres scénarios possibles".

luxferrrare a écrit:vols en recrudescence (légumes et fioul) depuis un an.

Il y a un bandit qui sévit depuis quelques jours dans mon village, il pique du carburant dans les voitures en sectionnant les durites (étrange technique me direz vous). Une Mercedes a été forcée cette nuit aussi.

Dans mon coin une autre méthode était courant, vol d'une petite voiture, avec préférence pour les twingos, puis renversement de la voiture sur le toit, perçage et vidage du réservoir...

Pour le reste de la discutions je suis d'accord avec Barnabé, pour résumé, inutile de préparer la 3 eme guerre mondial avec 5 ans de bouffe a la cave, si on ne sais pas changer une roue.

De plus se préparer a faire face "au petit tracas" de tout les jours vous garde dans le monde réel et vous rendra bien des services même post-crash.

Pourquoi se poser des questions sur les évolutions possibles de la société sur les 10 ans à venir ?
( ce qui veut dire aussi bien dans 1 an que dans 8 ans ... )

Voici un petit exemple :

Actuellement on parle presque plus des cours du carburant dans les journaux...ce qui n'empêche pas tout le monde d'y penser.
En 2011, si les délais sont tenus, Renault va sortir un véhicule électrique grand public ( 150 km d'autonomie ) avec des partenariats pour simplifier l'entretien....
Je vous fais l'argumentaire standard "C'est bien un véhicule électrique ... çà permet de reduire la pollution, de lutter contre le RC..."
Evidemment celà signifie acheter une nouvelle voiture avec une grosse décote pour les petites voitures non électriques.
Evidemment avec la crise economique les français risquent d'hésiter à changer leur véhicule...
C'est pourquoi le gouvernement, au moins dans un second temps, pourrait bien être tenté d'interdire les véhicules trop anciens ( par exemple ceux de plus de 8 ans puis de plus de 7 ans puis de plus de 6 ans... ) avec comme résultat qu'en 2020 plus personne ne pourrait rouler avec autre chose qu'en voiture électrique !
Comment çà vous n'êtes pas d'accord ? Comment çà vous n'avez pas assez d'argent ? tant pis pour vous!!
Regardez ce qui ce passe pour la musique ( c'est d'actualité ) :
Depuis des années les français dépensent beaucoup moins en musique faute à une baisse modérée mais continue de leur pouvoir d'achat ( oui je sais il y a aussi de vilains pirates ! voilà c'est dit! on peut redevenir sérieux ? )

Que font les pouvoirs publics ? Eh bien c'est simple : avec Hadopi si tu n'a pas les moyens de te payer des CDs tu es interdit de consommer!! point final!

Est ce que vos "plans B" sont étanches au scénario Hadopi pour les voitures ?

Et venez pas me dire que les pouvoirs publics vont s'intéresser au co voiturage ou au télétravail :
à peu près autant qu'à la license globale ou qu'à deezer!

transhuman a écrit:C'est pourquoi le gouvernement, au moins dans un second temps, pourrait bien être tenté d'interdire les véhicules trop anciens ( par exemple ceux de plus de 8 ans puis de plus de 7 ans puis de plus de 6 ans... ) avec comme résultat qu'en 2020 plus personne ne pourrait rouler avec autre chose qu'en voiture électrique !

Ma voiture à déjà 11 ans passés

Comment çà vous n'êtes pas d'accord ?

La voiture électrique par exemple....pour la prochaine décade, 2020...

Avec en gros 41 gr de CO2 émis en énergie grise (Co2 gris lié à la fabrication et commercialisation(environ 30 tonnes de matiéres premiéres pour un véhicule de 1 tonne 500kg...) au kilométre, ce n'est pas la panacée contre le RC. (méme si c'est un argument commercial).

Ensuite le Lithium-Ion qui constitut les batteries Last-Générations...concernant un Parc automobiles à l'échelle de l'europe, il faudrat beaucoup de Lithium, (Bolivien..5milliard de tonnes), qui comme tout fossile est limité.

Les perspectives d'avenir, de ce type, se heurte souvent à la réalité d'un monde finit.

Combien faut t'il de : Pétrole (pneus, fils electrique, extraction de minerais..ectect / Eau???(??? litres pour 1 vehicules...) pour produire 1 vehicule électrique.

Je me rappelle, que sur la Pr.us, le bilan était supérieur, à la fabrication d'un Hummer.

Énergie_grise

Dans les années 70, on nous promettait pour l'an 2000, Robots à tout faire, et tapis volant...y,a qu'a voir.

transhuman a écrit:Est ce que vos "plans B" sont étanches au scénario Hadopi pour les voitures ?

Meme si la France passait au tout electrique, cela ne resoudrait absolument rien en terme de rechauffement climatique.....
La chine vient encore de battre son record d'immatriculation de voiture :
1.153.000 voitures en plus pour le seul mois d'Avril !
C'est là pour ceux qui veulent verifier : record
Et de toute façon si le monde entier devait rouler à l'electricité, la pollution serait sans aucun doute encore plus grande puisqu'on la tirerait du charbon, du gaz, du petrole ou de l'uranium (bonjour l'angoisse).
Ne vous trompez pas d'histore....Le passé c'est le passé...On ne le revivra une seconde fois.
L'exode de 1940 n'a rien à voir avec ce qui nous attends.....ni les vols de legumes dans les potagers !
On ira dans le mur.....On lachera pas l'accelerateur....et ça fera mal !
Desolé si j'ai encore mal interpretré tes propos Trans'...J'te jure que j'fait des efforts !

Suis un peu du même avis que "Cap" ... le "coup" des biocarburants est sûrement le meilleur exemple ...
Ce que nous vivrons ne ressemblera en rien à ce que nos grands parents ont vécu ... et cela pourrait peut-être durer bien plus longtemps que prévu - tout ce qui sera perdu, gâché ou détruit en quelques années exigera sûrement plusieurs décennies pour être retrouvé (et ce, probablement pas sous sa forme initiale ...).

:-[

Ouais .... je constate qu'à nouveau les réponses ne sont pas sur l'essentiel.
La voiture électrique n'est qu'un exemple du principe tendant à rejeter les gens dont le pouvoir d'achat ne peut pas suivre les modifications sociales.
C'est aussi une illustration de la merchandisation croissante ( et amha pour l'instant on a vu qu'une petite partie du "tout commercial" ) de la société et des rapports entre gouvernants et gouvernés.

Les projets de voitures électriques ne sont qu'un exemple parmi beaucoup d'autres possibles ( securité sociale, retraites, code de la route, code de l'urbanisme, PAC, gestion des crédits, .... ) de l'influence très forte que pourrait avoir une évolution législative sur les projets des membres de ce forum pour ce protéger des coups durs.

C'était pas du tout pour rouvrir le millionème débat sur les véhicules propres ou pas!!
Perso je n'ai aucune idée si un petit pays comme la France peut influer sur le RC. Il me semble juste que le gouvernement tente de rendre progressivement la France encore plus independante energétiquement ( sans forcément le crier partout ).
Par contre je suis de plus en plus convaincu que ce n'est pas uniquement en se préoccupant seulement de son potager que l'on peut s'en sortir. Nous sommes dans un pays dynamique, complexe ( beaucoup plus que l'ex URSS ou que l'Argentine ) mais aussi de plus en plus injuste et il faut tenter de tenir compte des évolutions possibles pour s'assurer au mieux contre les calammitées.

Capausoleil a écrit:...
L'exode de 1940 n'a rien à voir avec ce qui nous attends.....ni les vols de legumes dans les potagers !

Vaste sujet ! qui mériterait largement un fil à lui seul !

OK, TransHuman,

(...)

Bon:

Pour la prochaine décade:

1/ Loi sur l'eau et les milieux aquatiques de 2006...risque de devenir de plus en plus contraignante, ...genre 1 p'tit compteur sur l'eau de la source.

2/ Surveillance et sécurisation du territoire, histoire d'étre "Vidéotranquille", sur ce dossier, pas de doute, va y avoir de "l'innovation"...

3/ Les grands projets de Conurbations...Le Mans deviendrat la banlieue de Paris ?
Les architectes, vont s'en donner à coeur-joie...Conf, les projets futuriste pour la Capitale.

4/ Plus de Patates dans mon Potagers....

Peut, tu préciser, ce qui te semble étre "l'essentiel"...?

@++

Heu.....Je me risque...Tant pis !
Rerponse 4 : Plus de patates dans ton potager....?
C'est mon dernier mot....Jean pier...Heu.....Semper !

Pour tenter de revenir dans le fil alors : ^^

_Désengagement de l'Etat généralisé.
Mise sur la touche des petites agglomerations et des campagnes, retrait des pouvoirs publics et services publics de ces choses la, les "municipalités" restant le dernier rempart.

Augmentation du nombre et de la taille des "communautés de communes" pour tenir le coup.
Augmentation significative dela taille des Villes/zones urbaines (et des problemes qui vont avec).


_Continuité des problèmes que nous connaissons deja, economiques, ecologiques, politiques...(pas besoin de developper je pense)

_Rapprochement de bloc internationaux, deja amorcé cette derniere décénnie.
L'emmergence de l'Asie, la stagnation (pour etre gentil) européenne , le recul americain couplé a un retour Politique de la russie, obligent par la force des choses les dirigeants a faire des choix.
Comme il est toujours plus facile, en imaginant un avenir possiblement conflictuel (je ne parle pas forcement de guerre ouverte) de se sentir rassuré en etant avec ses copains, le rapprochement des blocs est inevitable, et entre paradoxallement, je pense, dans la montée des tensions...

_Double probleme de santé/hygiène internationale.
La nourriture et les maladies, les deux etant etroitement liés sur bien des choses, de la chaine de production à la qualit des produits en passant par les habitudes alimentaires generales.
On est deja dedans depuis des decennies mais il y'a un moment ou ca commencera a creer de vrais problemes je pense, pas seulement des soucis d'obesité ou d'abbatage de cheptel.

Il ya surement, et malheureusement, bien d'autre choses...mais c'est deja bien suffisant pour ce matin ^^

Voici une petite mise à jour de ce fil alimentée de mes expériences vécues ces derniers mois :

Il s'agit toujours de tenter de souligner des évolutions sociale, juriques, economiques etc qui peuvent affecter nos plans de préparations. Pas de discuter du bienfondé , en pour ou contre, des changements cités.

Bon alors voici :

- Le vieillissement de la population : Dans pas mal de départements, les différents services concernés sont saturés, que ce soient les services sociaux comme les services juridiques...
Les budgets publics etant en regression la pression financiere s'accroit sur les familles ( les enfants ) pour payer le plus directement possible les frais de dépendance des vieux parents.

Si vous ne faites pas attention et que lors de l'entrée en maison de retraite de l'un de vos parents vous vous engagez à régler les sommes dues vous etes vite, très vite dans les ennuis ( ou alors vous etes très riche ... ) .
Ceux qui ne jurent que par le maintien à domicile ne doivent pas trop y compter jusqu'au bout. D'alzeihmer au cancer la maladie est très très difficile à supporter pour les proches au quotidien. Celà peut vous couter votre boulot ....
Le seul conseil qui vaille est de se préparer : discutez en avec vos proches que vous soyez agés ou que vous soyez l'un des enfants concernés. Discutez en aussi avec le ou les banquiers et propriétaires concernés...bref anticipez mais n'imaginez pas que les services sociaux ou encore le tribunal d'instance ( pour les tutelles ) vont vous aidez....Ils sont pas méchants non (enfin ceux que je rencontre ) mais débordés, saturés de cas tous délicats et font à peu près de leur mieux mais ils vont essayer encore et toujours de vous solliciter le plus possible, ne serait ce que pour réduire les heures de présence de l'aide ménagère à domicile.
Si vous avez la trentaine, vos parents à peu près 65 ans et que vous vouliez vivre en autarcie dans les vosges ou les cévennes....pensez y!

- La crise bancaire : ah oui forcémment elle est toujours là !
résumé du 1034 épisode de la saison XXIV ( au moins ) en version européenne : les banques ont remboursé les crédits exceptionnels accordés pour éviter un blocage du système economique.
Du coup les banques ont de nouveau les poches vides...
Celà comporte quoi comme risque pour le pékin moyen ? et bien voici une hypothèse inhabituelle : et si les banques se mettaient à séparer la fonction carte de paiement de la fonction carte de retrait ?
Après tout les banques n'ont plus aucune confiance les unes vis à vis des autres. Pourquoi dans ce contexte les banques continueraient elles d'accepter de financer de très nombreuses opérations de compensation dues aux retraits de liquide via les distributeurs des banques concurrentes ?
Celà ne serait pas très complexe à réaliser informatiquement parlant : juste une mise à jour des logiciels de controle des distributeurs, meme pas de changement sur les cartes bleues.
Donc les gens pourraient continuer de payer leurs courses chez carrouf avec la visa mais serait obligés de retirer des espèces uniquement au distributeur de leur reseau bancaire ..... pratique hein ?
Peut etre qu'un juriste pourrait expliquer les conséquences d'une telle décision par rapport à la société VISA ?

- Le budget de l'Etat : bof ...bof ... bof !
De plus en plus profond le trou du budget . Les restrictions de postes sont partout et notamment dans la haute administrations ce qui provoque de nombreux déchirements dont betancourt n'est que le plus apparent. Mais pour nous le peuple j'y vois trois conséquences à court terme :
1 ) des controles fiscaux accrus : j'insiste pas il s'agit de faire rentrer de l'argent. Si vous etes artisan faites bien attention aux tarifs de votre comptable en cas de controle fiscal. Je crains qu'ils augmentent rapidement. Pour tous gardez bien les justificatifs divers et préparez tout celà à l'avance. Ne vous reposez pas sur le comptable ou sur le controlleur pour commencer à savoir expliquer vos deductions diverses.
2 ) Une reduction sensible des revenus : les fonctionnaires devraient bien mettre de coté leur 13eme mois cf la Grèce.... Pour tous si vous touchez des allocations , profitez en et essayez de vivre comme si leur montant se reduisait d'un tiers ... çà pourrait arriver ...
3 ) Une abscence de prise en compte, de reconnaissance ( afin de ne pas avoir à les prendres en charges ) des handicaps, maladies et autres difficultés mises en lumière par les progrès de la science et par l'accumulation des témoignages. Je pense aux allergies diverses liées à la pollution, à la fibromyalgie, aux défauts de qualités des vaccins etc...
Si dans quelques années une insuline non injectables ( comprimés ou aérosols ) est enfin commercialisée pour soulager les millions de diabétiques insulino dépendants, je pense qu'elle sera aussi bien remboursée que...les lunettes ou les soins dentaires ( si on a de la chance ) . Seulement l'insuline c'est tout les jours alors faudra bien choisir sa mutuelle hein ....;
Dans le même ordre d'idées et déjà bien actuel ceux qui sont presbytes auront bien remarqués les gros progrès réalisés sur la qualité des verres de lunettes ....et aussi le gros pouvoir d'achat nécessaire pour pouvoir profiter de ces progrès ..

Voilà c'est à peu près tout mais c'est , je trouve, bien suffisant pour veillez attentivement à ses dépenses si l'on veut arriver à continuer de s'équiper et de se préparer régulièrement.

Ah si j'oubliais : Il me semble que la qualité des différentes pièces des appareils tant ménager que dans l'automobile est de pire en pire : du filtre d'habitacle au ressort d'enroulement du fil électrique de l'aspirateur en passant par les durites du moteur de la voiture je trouve que ce qui se démontait et se remontait à neuf facilement il y a 5 ou 6 ans doit maintenant etre manipulé avec beaucoup de soins pour ne pas casser, notamment lors du remontage, de l'insertion ou encore du serrage des ecrous ou des colliers.

rencontrez vous ce problème ou est ce un manque de bol sur plusieurs appareils ?

transhuman a écrit:Il me semble que la qualité des différentes pièces des appareils tant ménager que dans l'automobile est de pire en pire

confirmé par plusieurs professionnels dans différents domaines (automobile, moto, électroménager) : aujourd'hui, on ne produit que du jetable.
On ne répare (presque) plus rien, on remplace (et les devis de réparation sont faits pour vous dissuader de réparer).
Durée de vie de 5 ans environ (c'est à dire après la fin de l'extension de garantie qu'on vous a proposé et qui ne sert jamais, c'est un peu plus tard que ça tombe en panne...)

Concernant le point "crise financière" de Transhuman, en Allemagne le phénomène de la tarification des retraits bancaires aux distributeurs autres que ceux de la banque est déjà bien engagé. Les banques se sont regroupées en réseaux, au sein desquels les retraits ne sont pas tarifés. Si l'on s'aventure à retirer ailleurs, on paie un forfait représentant un % du montant retiré, et une somme plancher (genre 3-4 euros) si le montant retiré est faible. Le point positif de cela, c'est que le cash est très présent dans les échanges commerciaux. Bref : on quitte le virtuel pour se rapprocher un peu du tangible !

Concernant le "budget de l'état", je rajouterais volontiers un 4e point : l'arme fiscale ! L'état a besoin d'argent à tout prix, et l'impôt va lui permettre de soutirer aux contribuables quelques milliards supplémentaires. On peut imaginer par exemple la création d'un impôt "animal domestique", déjà existant en Allemagne notament, et qui a été multiplié par 4 cette année dans ma ville (un chien coûte désormais à l'année environ 600-700 euros à son propriétaire). Ou encore d'un impôt "contrôle des chasseurs", des agents municipaux se déplaçant à leur domicile afin de vérifier que les armes sont correctement entreposées dans un coffre (50 à 150 euros l'intervention - la fronde des chasseurs est actuellement en gestation). Sans compter les classiques "augmentation de la TVA", de la TIPP, des impôts locaux, révision des barèmes fiscaux, etc.

Après la classe ouvrière, massacrée par les délocalisations et restructurations des années 90-2000, c'est au tour de la classe moyenne d'y passer. Cela tombe bien, car elle est imposable et dispose en outre d'une épargne conséquente.

Rammstein

Salut !

Si l'on s'aventure à retirer ailleurs, on paie un forfait représentant
un % du montant retiré, et une somme plancher (genre 3-4 euros)

C'est déjà la cas de la plupart des banques en France, mais on "a droit" à un forfait de 3/4 retraits avant d'être taxé dessus.

Il me semble que la qualité des différentes pièces des appareils tant
ménager que dans l'automobile est de pire en pire.

Pour ce que je répare, c'est vrai. J'en deviens presque un vieux grincheux à coups de "raaa, c'était vraiment de la qualité ce qu'avaient nos parents !"
A ceci, tu peux ajouter le désengagement de la plupart des fabricants quant à la prise en charge par SAV de leurs appareils, qui tombent par ailleurs en panne quelques mois après la fin de garantie.
Et enfin, couplé à ceci, des appareils fermés avec des vis hétéroclites (torx à deux points, et maintenant indévissables :

Avec ça, on annonce clairement à l'acheteur que l'on ne pourra jamais réparer quoi que ce soit...


Au sujet des taxes, n'oubliez pas les "taxes sur les réseaux" (EDF, SNCF, télécoms, mobiles, ça ratisse large...) pour sauver les meubles qui ont brûlé avec la suppression de la TP, et qui finiront par se répercuter sur l'usager...

Sans m'étendre sur le sujet, dans l'industrie auto des cahiers des charges demandant des performances dégradées par rapport à ce qui se faisait encore il y a quelques années circulent. Tout est désormais dimensionné au plus juste, avec en outre des matériaux à l'avenant. Le low-tech sauce Dacia fait place au low-quality !

Rammstein

Pour synthetiser les conséquences de tout ceci :
( evidemment c'est un point de vue temporaire à modifier selon les évolutions )

1 ) Dans son budget mensuel prévoir le retrait réguliers de cash ( petites coupures, pièces ) à accumuler mois après mois.

2 ) En fonction de ses besoins écumer les casses , sites web, etc pour obtenir pendant qu'il est temps les pièces détachés ainsi que les produits utiles. Ne pas acheter le joint pour le bouchon de vidange pour la vidange actuelle mais prévoir le nécessaire pour les deux ou trois prochaines vidanges. Idem pour les filtres, les plaquettes etc.
Idem des joints de robinetteries, d'appareils identiques à ceux qu'ont possède sur lesquels ont peut récupérer des pièces....

3 ) En fonction de ses déplacements prévoir bien à l'avance l'entretien des véhicules et des appareils qui nous sont nécessaires.

4 ) Vu le climat ambiant ( tant social que meteo ) réviser soigneusement les circuits électriques de la maison ; Prévoir les renouvellements des disjoncteurs; Dissocier tant que faire se peut les câbles; mettre des prises protégées ; Avoir en plusieurs endroits des extincteurs.

Sinon une remarque :

C'est pas au tour de la classe "moyenne" d'y "passer".
Elle y "passe" depuis de nombreuses années , pour simplifier depuis le passage à l'euro et l'inflation cachée concommitante.

Maintenant c'est au tour de la classe "aisée" d'y "passer" : les postes se rarifient et la plus importante conséquence de la crise budgétaire profonde est que chacun du coté d'Auteil, de Neuilly ou du 16eme va devoir choisir sa place :
pouvoir politique, pouvoir économique ou pouvoir financier mais pas tout à la fois !
Pas par soucis d'équité ( ) mais parce que les intérêts de chaque type d'activité deviennent trop divergents voir opposés !
Woerth & Cie n'ont pas compris assez vite que l'époque venait de changer, maintenant faute de ressources suffisantes ( PO etc ) c'est l'ensemble des grandes catégories des nantis et des dirigeants qui vont commencer à s'affronter entre eux . Drame affreux : choisir ! s'engager pour le Roi ou soutenir le prince de Condé ? vieux débat qui va ressurgir à L'ENA comme à Polytechnique et influencer la vie politique nationale comme locale de plus en plus.

Amha survivre , en France, va aussi pour les dix ou 20 prochaines années signifier se tenir à l'écart et se protéger de cet affrontement inter bourgeois.
Qui va se généraliser progressivement à la France entière. Il n'y aura pas que dans le 16eme qu'il faudra choisir son camp; dans les sous prefecture aussi . D'autant plus que l'activité economique y sera soutenue ( ex agriculture ou tourisme ).