Retrait espèces dans les banques

par pibe26 Dim 28 Nov 2010 - 21:22

Suite au post de Wolwest ici, toutes les banques françaises fonctionnent avec la règle des 48 heures sur les retraits espèces supérieurs à 1 500 EUR (montant théorique variable en fonction de l'établissement).

C'est une procédure interne nécessaire car les agences ne gérent plus des montants importants d'espèces, et ces derniers servent quasi- excusivement à l'alimentation des ditributeurs automatiques de billets. Trés souvent, les salariés n'ont plus aucun accès à la zone sécurisée qui contient les espèces. Donc si votre retrait est trop important pour un distributeur ou si vous souhaitez des coupures particulières, vous devrez repasser. Le salarié doit demander un accès etc... Ce n'est pas faisable dans un délai rapide.

Dans la pratique, jusque 5 K€ vous devriez avoir l'argent immédiatement, si vous parvenez à convaincre la fille au guichet de passer outre la procédure... Mieux vaut y aller avec diplomatie, et vous aurez des billets de 50 EUR.

La première des motivations, c'est la sécurité, il s'agit de limiter les risques de braquage (plus d'espèces disponibles).

La deuxième, c'est que pendant ce délai de 48 heures, dans la mesure où la banque n'a pas les fonds, elle les commande.
Dés qu'une commande significative (50, 100, 150 K€ et plus) est passée, en billet de 500 EUR par exp, elle est automatiquement détectée par les services de contrôle. La lutte anti-blanchiement, notamment, n'a plus aucun mal pour détecter une commande d'un gros montant, dans les flux habituels d'une agence qui sont relativement faibles. Et même s'il s'agit d'un échange avec un client sans écriture sur un compte bancaire.

Lors de la grève des convoyeurs en 2000, les salariés faisaient eux mêmes les transports de fonds de la plus "grosse" agence vers les plus petites. Maintenant, ca serait plus difficile. Des plans sont prévus pour continuer l'activité. Première des choses: limiter les retraits en montant / personne.

par **cervesia** Dim 28 Nov 2010 - 21:42

faut peut-être plus s'attendre à de nombreux petits retraits que de gros Retrait espèces dans les banques 928927

par pibe26 Dim 28 Nov 2010 - 22:14

cervesia a écrit:faut peut-être plus s'attendre à de nombreux petits retraits que de gros

Pas sûr, s'il y a une crainte sur la solidité financière de la banque. Où si l'on veut retirer une partie de son épargne pour en garder chez soi... Il faudra anticiper, du moins pour ceux qui ont des avoirs significatifs. Ou alors acheter de l'or et le laisser à la banque.

par **Xan** Mer 1 Déc 2010 - 11:47

il vaut mieux acheter de l'or et NE PAS le laisser à la banque...

par **Canis Lupus** Dim 5 Déc 2010 - 15:16

Pour parler pratique, je me suis renseigné auprès de la Caisse d'épargne : j'ai le droit de sortir 2000€ de mon compte courant, d'un coup au distributeur grâce à leur carte de retrait à usage unique. J'ai oublié de leur demander si c'est renouvelable tout de suite ou s'il faut attendre 24h ou une semaine... silent

D'après ce que j'ai pu lire, certaines banques autorisent un retrait jusqu'à 3000€ de cette façon.
Je ne serais pas étonné que la Banque Postale qui n'a pas encore éliminé tous ses gichetiers permettrait de faire un gros retrait au gichet (dans la limite des 5000€ ?).

par **$$$.XV2** Dim 5 Déc 2010 - 16:02

Pour ma part je suis plutôt dubitatif quand aux règles de retrait dans les banques. J'ai l'impression qu'il n'y a pas de règle universelle même au sein d’une même banque. Moi j'ai le droit de retiré jusqu'a 3000 euros le même jour (1500 par carte bancaire et 1500 au guichet). Alors qu'une fois j'ai vu une personne retirer 7500 euros au guichet de ma banque (après peut-être avait-il prévenu à l’ avance de son retrait). Je suis un peu perdu, il semble que le montant limite de retrait soit différent entre mêmes banques et entre banques concurrentes. En conclusion soyez prévoyant et n’attendez pas d’être au pied du mur pour prendre vos dispositions…

par pibe26 Dim 5 Déc 2010 - 17:22

$$$.XV2 a écrit:P Moi j'ai le droit de retiré jusqu'a 3000 euros le même jour (1500 par carte bancaire et 1500 au guichet).

Le retrait par CB est à distinguer des retraits guichets faits dans sa banque avec une carte à usage unique délivrée par le guichetier. Le premier est mémorisé par la carte du porteur et le distributeur lors de retraits futurs va comparer le total des retraits effectués sur une période (1J/7J/30J) avec le plafond de la carte (dépend du type de carte: Jeune\Visa ou Mastercard\Gold ou Premier\ Infinite ou Platinum). Si le plafond de retrait est atteint, l'opération est refusée. Plus vous avez une carte "haut de gamme", plus vous pourrez retirer.

Pour les cartes à usage unique délivrées par le guichet, vous pouvez recommencer plusieurs fois si le guichetier est de bonne volonté (si provision sur votre compte et dans les limites du distributeur). Mais:
- vous aurez dans le meilleur des cas des billets de 50 EUR
- ce n'est pas discret du tout (dépend de l'agence)
- le guichetier va trouver ça bizarre et au bout de la troisème fois, vous allez gagner un tour dans le bureau du chargé de clientèle

Les plafonds retraits de CB sont complètements indépendant des plafonds de paiement (vous pouvez être bloqué en paiement sans être bloqué en retrait dans les distributeurs).

par **Shaun3412** Dim 5 Déc 2010 - 17:55

Bonjour,

Comme le dit $$$.XV2, il n'y a pas de régles universelle quant au retrait d'espèces au guichet. En effet, selon votre agence, vous pourrez obtenir le même jour une somme plus ou moins importante, selon l'argent que le guichetier aura au coffre, et selon le délai à venir avant un réapproivisionnement par les convoyeurs. Il faut savoir qu' à aujourd'hui, les banques gardent de moins en moins d'argent en coffre. Ceci pour une raison de sécurité d'abord, et ensuite de cout. Donc, il est clair, que si vous craigniez pour vos économies, ne comptez pas pouvoir les retirer du jour au lendemain.
Il faut prévoir un délai de 24 à 72 h. novy

par **$$$.XV2** Dim 5 Déc 2010 - 18:29

Salut Pibe26

Le retrait par CB est à distinguer des retraits guichets faits dans sa banque avec une carte à usage unique délivrée par le guichetier

Bien entendu il faut distinguer les deux modes de retrait mais ils ne sont pas à exclure l’un de l’autre car en situation de crise ou autre où il faudrait pouvoir retirer un max d'argent le cumule des deux façons est plus que nécessaire et donc de le prendre en compte est indispensable à mon sens.

Pour les cartes à usage unique délivrées par le guichet, vous pouvez recommencer plusieurs fois si le guichetier est de bonne volonté (si provision sur votre compte et dans les limites du distributeur). Mais:
- vous aurez dans le meilleur des cas des billets de 50 EUR

Es-tu certain de ce que tu affirmes ? Car moi quand je fais un retrait au guichet via une carte à retrait unique le guichetier me demande quelles coupures je désir.

par pibe26 Dim 5 Déc 2010 - 21:30

Bonsoir $$$.XV2,

$$$.XV2 a écrit:
Bien entendu il faut distinguer les deux modes de retrait mais ils ne sont pas à exclure l’un de l’autre car en situation de crise ou autre où il faudrait pouvoir retirer un max d'argent le cumule des deux façons est plus que nécessaire et donc de le prendre en compte est indispensable à mon sens.

Tout à fait d'accord avec toi.

Es-tu certain de ce que tu affirmes ? Car moi quand je fais un retrait au guichet via une carte à retrait unique le guichetier me demande quelles coupures je désir.

Si c'est un distributeur automatique qui délivre les billets, les plus récents ne recoivent que 3 cassettes de billets, remplis avec des billets de 10, 20, 50 EUR. On peut forcer le distributeur à donner un type de billet parmi les trois, mais je n'ai jamais vu de distributeurs qui délivrent des grosses coupures... ce qui ne veut pas dire que ça n'existe pas ! Mais ça serait surprenant, ne serait-ce que pour une question de sécurité (arrachage à la Tractopelle ou autre).

par Blaise Dim 5 Déc 2010 - 22:27

D'un point de vue pratique aussi, notez l'appel de retrait massif du 7 décembre :

Appel au retrait

On le retrouve notamment sur les réseaux sociaux FB et Twitter.

Difficile de savoir dans quelle mesure cet appel sera suivi. Il a été peu ou pas relayé par les médias classiques.

En tous cas s'il vous faut du liquide pour les jours à venir... autant s'en préoccuper avant ce mardi 7 !

par **Canis Lupus** Dim 5 Déc 2010 - 22:29

pibe26 a écrit:- vous aurez dans le meilleur des cas des billets de 50 EUR

Je n'ai pas saisi le sens de cette phrase. Veux-tu dire qu'avoir de billets de 50€ est un avantage ou un inconvénient ?

par **$$$.XV2** Dim 5 Déc 2010 - 23:19

Blaise a écrit:D'un point de vue pratique aussi, notez l'appel de retrait massif du 7 décembre :

Appel au retrait

On le retrouve notamment sur les réseaux sociaux FB et Twitter.

Difficile de savoir dans quelle mesure cet appel sera suivi. Il a été peu ou pas relayé par les médias classiques.

En tous cas s'il vous faut du liquide pour les jours à venir... autant s'en préoccuper avant ce mardi 7 !

Je pense (cela n'engage que moi) que les banques ont surement pris des dispositions (si elles ne l'ont pas faites c'est qu’elles ne sont pas malines pour ne pas dire plus...):
- Limiter le retrait à un montant plus bas qu'a la normale
- Augmenter le nombres de liquidités dans leurs agences ect…

Dans tous les cas mieux vaut être prévoyant et anticiper si vous/nous avons besoin de cash...

par pibe26 Dim 5 Déc 2010 - 23:42

Canis Lupus a écrit:
pibe26 a écrit:- vous aurez dans le meilleur des cas des billets de 50 EUR
Je n'ai pas saisi le sens de cette phrase. Veux-tu dire qu'avoir de billets de 50€ est un avantage ou un inconvénient ?

Ni l'un, ni l'autre en fait. Ca dépend de la somme retirée et des circonstances. Même si la personne au guichet t'autorise à retirer plusieurs fois le même jour, par exemple 4 fois 1 500 EUR,au final tu finis avec 120 billets de 50. Si c'est vraiment la cata, t'es content de les avoir. Mais sinon et pour des montants plus important, le nombre de billet devient plus difficile à gérer. C'est plus facile de prévoir avant, et de repartir avec des coupures de 200.

Pour les "Bankrun", un petit pourcentage de client détient la majorité des avoirs de la banque... Ces sommes ne seront pas retirées sur une journée parceque la solidité financière de la banque n'est pas en cause, c'est simplement Cantona qui l'a demandé... Pour le reste, les clôtures seront traitées par chèque de banque ou virement bancaire.

C'est surtout les services de communication externe qui se préparent à traiter ça, parceque ce n'est pas une idée à renouveler trop souvent. Ca peut effectivement mettre une banque en faillite, cf l'Argentine. Mais dans ce cas là, les banques étaient effectivement mal engagées, et les demandes de retrait justifiées.

par **Canis Lupus** Lun 6 Déc 2010 - 10:50

$$$.XV2 a écrit:Je pense (cela n'engage que moi) que les banques ont surement pris des dispositions (si elles ne l'ont pas faites c'est qu’elles ne sont pas malines pour ne pas dire plus...):
- Limiter le retrait à un montant plus bas qu'a la normale
- Augmenter le nombres de liquidités dans leurs agences ect…
Dans tous les cas mieux vaut être prévoyant et anticiper si vous/nous avons besoin de cash...

Je ne suis pas sûr que les banques aient pris de quelconques dispositions pour cet évènement. Petit calcul : si 500 000 personnes décident de retirer 2 000€ (limite constatée à une agence Caisse d'épargne, sûrement renouvelable dans la journée), ça fait un retrait d'un milliard d'euros correspondant à 20 millions de billets de 50€ (environ 21,5 mètres cube mrsgreen

). Sachant que dans l'année 2009, la Banque de France a produit 2,6 milliards de coupures toutes dénominations confondues, on peut voir que ça ne représente moins d'un pour cent de la production de billets annuelle. Bien sûr s'il y a plus de gens qui viennent retirer leur avoir ou si ces gens retirent plus d'argent, cela pourrait poser problème au distributeur ou au guichet.

pibe26 a écrit:Ça peut effectivement mettre une banque en faillite, cf l'Argentine. Mais dans ce cas là, les banques étaient effectivement mal engagées, et les demandes de retrait justifiées.

Il y un article bien étoffé sur Wikipédia : Crise économique argentine. La situation était plus complexe que celle de l'euro, car le peso était échangeable à parité avec le dollar (dollar peg 1:1). Devant la crise économique due à l'appréciation du dollar au tournant du siècle, les gens convertissaient leurs pesos en dollars et cela posait un gros problème car pour acheter ces dollars sur le marché international, les banques devaient vendre des pesos, mais qui voulait des pesos quand ils pouvaient avoir des dollars ?? Donc crise de liquidité, limitation des retraits, crack boom chaos, fluctuation du pesos et conversion automatique des avoirs en dollars en pesos, sans vaseline...

par **logan** Lun 6 Déc 2010 - 12:25

Quoi qu'il se passe (peu de choses à mon avis), ca aura au moins le mérite de faire un buzz, et de montrer aux banques ce ressentiment massif d'une partie de la population envers certaines de leurs pratiques.

LeMonde - Cantona va-t-il faire sauter la banque ?
AFP - L'appel de Cantona monte en puissance, mais la barre semble trop haute

Si l'on se fie aux précédents, il faudrait que les retraits atteignent plusieurs centaines de millions d'euros au moins en quelques heures pour créer des tensions au sein des banques. Une déferlante d'autant plus difficile à imaginer mardi que les banques demandent un délai de plusieurs jours en cas de retrait dépassant quelques milliers d'euros. Autre facteur de dilution : l'appel visant toutes les banques, sa charge éventuelle serait répartie sur les six grands réseaux nationaux.

La ministre de l'économie Christine Lagarde a ainsi peu goûté l'inspiration d'"Eric the Mad", comme le surnommaient les supporters de Leeds United. "Chacun son métier, a-t-elle rappelé : il y en a qui jouent magnifiquement au football, je ne m'y risquerais pas, je crois qu'il faut intervenir chacun dans sa compétence." "C'est un immense footballeur, je ne suis pas sûre qu'il faille le suivre dans toutes ses suggestions non plus", a-t-elle ajouté.

Le ministre du budget, François Baroin, n'a guère été plus tendre. "C'est grotesque et irresponsable. Cantona en conseiller financier, ce n'est pas très sérieux (...) A chacun son métier, et les vaches seront bien gardées", a-t-il déclaré dans une interview à France-Soir. "En tout cas, si des fans retirent leurs billes de leur assurance vie, la responsabilité de M. Cantona sera engagée sur la vie de ces gens-là".

A gauche aussi, les principaux leaders politiques se sont désolidarisés d'Eric le rouge. Sur France Info, Jean-Luc Mélenchon (Parti de gauche) déclare : "Je ne sais pas si on gagnerait quelque chose à une faillite générale et instantanée du système". Pour Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) sur LCI, "le problème c'est que les banques, on en a besoin, elles sont utiles".
S'ils relativisent le réel danger de cette initiative, les banquiers n'en sont pas moins interpellés par le ressentiment qu'elle traduit vis-à-vis de leur activité. Dans les colonnes du Figaro, le patron de la BNP, Baudoin Prot, minimise la portée de cet appel, tout en le qualifiant d'"insécuritaire". Aucune "campagne ou action particulière" n'a été mise en place par la direction pour l'échéance fatidique du 7 décembre, précise-t-il.

"Au stade actuel, l'action citoyenne n'a que très peu de chances de déclencher un mouvement de retrait généralisé, susceptible de menacer les banques", considère l'association altermondialiste Attac.

Pour autant, un expert bon connaisseur de la panique bancaire affirme, sous couvert d'anonymat, prendre l'initiative "très au sérieux" en relevant que le mouvement a reçu de l'écho dans d'autres pays: "les Britanniques relaient très fort l'appel du 7 et vu le climat social et la protestation étudiante, ça peut devenir très explosif".

par **Canis Lupus** Lun 6 Déc 2010 - 13:32

Si l'on se fie aux précédents, il faudrait que les retraits atteignent plusieurs centaines de millions d'euros au moins en quelques heures pour créer des tensions au sein des banques. Une déferlante d'autant plus difficile à imaginer mardi que les banques demandent un délai de plusieurs jours en cas de retrait dépassant quelques milliers d'euros.

Encore une preuve que les journalistes sont incompétents ! 500 000 clients qui viennent retirer 2 000€ demain et voilà un beau petit milliard qui sort des distributeurs.
J'ai lu la plupart des articles récents disponibles sur le net, c'est que de la désinformation. Comme l'autre jour à France Info, le bonhomme parlait de Julian Assange qui était soi-disant recherché pour meurtre par Interpol. Non mais LOL quoi...

Pour recentrer le sujet, FerFAL conseille d'avoir quelques mois de salaire en cash à la maison. Ça peut vous paraître énorme mais quand on se penche sur la crise argentine, on comprend mieux pourquoi. C'est une réserve à constituer au fil du temps...

par krysten Lun 6 Déc 2010 - 13:48

Canis Lupus a écrit:Pour recentrer le sujet, FerFAL conseille d'avoir quelques mois de salaire en cash à la maison. Ça peut vous paraître énorme mais quand on se penche sur la crise argentine, on comprend mieux pourquoi. C'est une réserve à constituer au fil du temps...

Je trouve ça super risqué d'avoir une somme pareil à la maison. Sans parler des voleurs rien qu'un simple incendie... Retrait espèces dans les banques 514665

par **$$$.XV2** Lun 6 Déc 2010 - 15:05

Je trouve ça super risqué d'avoir une somme pareil à la maison. Sans parler des voleurs rien qu'un simple incendie...

Rien ne t'oblige à le laisser chez toi si tu habites a la campagne et que tu as un jardin tu peux l'enterrer, en ville tu peux trouver une cachette ou le mettre dans un coffre résistant au feu ect...
Mais cela dit c'est vrai que ca implique de prendre certaines précaution, vaut mieux pas le laisser sous son lit Retrait espèces dans les banques 928927

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par **habo** Mar 7 Déc 2010 - 10:13

Canis Lupus a écrit:
Si l'on se fie aux précédents, il faudrait que les retraits atteignent plusieurs centaines de millions d'euros au moins en quelques heures pour créer des tensions au sein des banques. Une déferlante d'autant plus difficile à imaginer mardi que les banques demandent un délai de plusieurs jours en cas de retrait dépassant quelques milliers d'euros.
Encore une preuve que les journalistes sont incompétents ! 500 000 clients qui viennent retirer 2 000€ demain et voilà un beau petit milliard qui sort des distributeurs.
J'ai lu la plupart des articles récents disponibles sur le net, c'est que de la désinformation. Comme l'autre jour à France Info, le bonhomme parlait de Julian Assange qui était soi-disant recherché pour meurtre par Interpol. Non mais LOL quoi...

Ouais c'est pas meurtre c'est viol

http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2010/86/2010_52486.asp

Ca avait déjà largement été relayé par la presse à l'époque des faits, ça pue certe la manipulation mais le mandat d'arrêt international est bien là.

par **$$$.XV2** Mar 7 Déc 2010 - 19:41

Cavernator a écrit:Vivement Mardi soir minuit qu 'on aie une idée du résultat; si ça crashe peut étre qu'aux infos de la mi-journée on va voir ça à la tv .

Je suis allé retirer de l'argent aujourd'hui (environ 500euros en liquide) rien que pour voir Retrait espèces dans les banques 763904

... Perso je n'ai pas eu de problème particulier, il n'y avait même pas plus de queue qu'un jour "normal".
Je ne sais pas si d'autres ont essayés mais je ne pense pas que l'appelle au retrait ai été bien suivi ou ai posé plus de problème que ça.

par **Athea** Mar 7 Déc 2010 - 19:51

J'ai vu à la télé il y a 2 jours que ce n'était pas un appel. Cantona est en train de tourner un film. Et ça a fait un buzz. Zavez-vu ou pas?

par **$$$.XV2** Mar 7 Déc 2010 - 20:10

Athea a écrit:J'ai vu à la télé il y a 2 jours que ce n'était pas un appel. Cantona est en train de tourner un film. Et ça a fait un buzz. Zavez-vu ou pas?

J'ai entendu dire que lui n'appelait pas a un retrait, qu'il avait dit ça "juste comme ça" et que c'était des mouvements de mecontents, des mouvements FB... qui avaient monté l'affaire en buzz et avaient appelé a un retrait en masse de la population...

par **Athea** Mar 7 Déc 2010 - 21:06

Comme quoi, toujours se méfier des rumeurs et aller vérifier (si possible) à la source... Retrait espèces dans les banques 780175

par **cervesia** Mar 7 Déc 2010 - 22:37

Cavernator a écrit:Vivement Mardi soir minuit qu 'on aie une idée du résultat; si ça crashe peut étre qu'aux infos de la mi-journée on va voir ça à la tv .

ben j'aimerais bien aussi mais vu que les médias ne sont plus vraiment libres... que ça ait fonctionné ou pas je pense qu'il y aura un total black out sur le sujet ; imaginons que ça ait relativement bien fonctionné et que ça passe aux infos ?.... mais en voilà une idée qui pourrait interpeler bien plus de monde .....

conclusion : faut pas chatouiller les banquiers.... Retrait espèces dans les banques 28148

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