cata mode d''emploi
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Barnabé
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Olduvaï :: Survie & premiers secours (réservé aux membres s'étant présentés) :: Les bases de la survie
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Re: cata mode d''emploi
https://www.le-projet-olduvai.com/t3706-faire-son-propre-manuel-de-survie
https://www.le-projet-olduvai.com/t108-guides-de-survie-livres-consacres-a-la-survie
https://www.le-projet-olduvai.com/t5578-je-cherche-des-livres-la-ou-il-n-y-a-pas-de-docteur-et-la-ou-il-n-y-a-pas-de-dentiste
https://www.le-projet-olduvai.com/t5878-exercice-etude-de-risque
T'as des sous pour financer l'édition ?
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Re: cata mode d''emploi
Quelle catastrophe ? Les réponses ne sont pas les mêmes selon la nature de la catastrophe.que faire en cas de catastrophe
Pas les mêmes non plus si on vit en ville ou à la campagne, seul ou en famille, si on a 20 ans ou 70 ans...
Ca ne va pas être facile de faire un seul livre traitant de tous ces cas de figure...
Barnabé- Membre Premium
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Re: cata mode d''emploi
Il faut biffer la notion proche/lointain, trop subjective, et mettre des distances et des temps réellement évaluables par le citoyen lambda abasourdi.
Ensuite, je pense qu'il faut aussi expliquer en tout premier lieu d'où sortent ces 3 secondes, trois minutes, trois heures, trois jours... C'est même l'essentiel, si tu veux baser ton guide de survie là dessus. C'est une logique (comme une autre hein) qu'il faut comprendre et apprendre, comme l'arithmétique, parce que c'est elle qui va conditionner les réflexes, plus qu'un tableau Excel.
Ensuite, je pense qu'il faut aussi expliquer en tout premier lieu d'où sortent ces 3 secondes, trois minutes, trois heures, trois jours... C'est même l'essentiel, si tu veux baser ton guide de survie là dessus. C'est une logique (comme une autre hein) qu'il faut comprendre et apprendre, comme l'arithmétique, parce que c'est elle qui va conditionner les réflexes, plus qu'un tableau Excel.
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Re: cata mode d''emploi
Ok, alors juste pour te dire qu'il existe des manuels très bien fait, te casse pas la nénette à vouloir réinventer l'eau chaude.dans les manuels de secourisme on essaie de simplifier au
maximum, car souvent les réactions seront similaires même si les situations
sont différente
Je pense que tu as mal saisi ce que je voulais dire : avant de décrire des étapes dans la gestion d'une catastrophe, il est nécessaire de définir EN PREMIER ce sur quoi tu te bases.
Barnabé l'a écrit, un manuel universel sur la gestion des catastrophes, c'est complexe. Je rajouterai que ce qui caractérise cette "règle des trois", c'est justement son universalité. Ce que tu te proposes de faire, c'est de la découper selon ta vision, ton approche, ton expérience et ta formation, et donc de réécrire un énième manuel sensé sauver le monde.
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Date d'inscription : 16/02/2012
Re: cata mode d''emploi
Il peut être plus utile de réfléchir, à la rédaction en commun, d'un A4 (une feuille) d'aide à la décision avec des déclinaisons possible suivant le lieu géographique, le type de préparation personnelle, etc.... et le type de problématique rencontrée.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'en pensez-vous ?
albertspetz- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/06/2012
Re: cata mode d''emploi
Bonjour biblos,
Juste un bémol, il faut peut-être préciser que dans ce cas là l'évacuation est possible lorsque tu habites dans une maison ou un appartement au rez de chaussée,voire au premier étage.
Pour l'avoir vécu ,l'évacuation lorsque tu habites au deuxième,troisième étage avec la cage d'escalier en feu ou envahi par la fumée est ..périlleuse .
De plus sauf erreur,il n'est pas recommandé d'ouvrir fenêtres ou porte (appel d'air) mais si possible colmater les ouvertures avec des linges humides.
| | |
je suis à l'intérieur le feu est à l'intérieur | si le feu à démarré depuis plus d'une minute ou si je n’ai pas un moyen d'action à proximité | j'évacue |
Juste un bémol, il faut peut-être préciser que dans ce cas là l'évacuation est possible lorsque tu habites dans une maison ou un appartement au rez de chaussée,voire au premier étage.
Pour l'avoir vécu ,l'évacuation lorsque tu habites au deuxième,troisième étage avec la cage d'escalier en feu ou envahi par la fumée est ..périlleuse .
De plus sauf erreur,il n'est pas recommandé d'ouvrir fenêtres ou porte (appel d'air) mais si possible colmater les ouvertures avec des linges humides.
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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: cata mode d''emploi
Salut,
je trouve ce premier essai intéressant, car tu aboutis à des conseils simples et très synthétiques.
Quelques remarques néanmoins :
- la règle des 3 dit : 3 secondes sans bon sens (ou 3 secondes d'inattention). Ca veut dire que, parfois, 3 secondes d'inattention peuvent être mortels.
Tu la transformes en "3 secondes, c'est le temps dont vous disposez pour survivre à une catastrophe".
Or, prendre des décisions en 3 secondes conduit rarement au choix pertinent. Si la catastrophe en question laisse un peu plus de 3 secondes pour se décider... autant en profiter.
Il y a probablement des méthodes d'analyse des situations et de choix de l'action à réaliser. Un de ces trucs basés sur des acronymes à mémoriser. Ca prend un peu plus de 3 secondes, mais pas très longtemps non plus... Si la catastrophe en question laisse un peu de temps pour se décider, ça serait bien d'avoir ce type de méthode exposée.
Je ne connais pas bien le sujet, le seul acronyme que je connais est pour quand on est perdu, et il recommande clairement de prendre PLUS de 3 secondes pour se poser et réfléchir. S'il y a bien un cas où prendre une décision en moins de 3 secondes est un très mauvais conseil, c'est quand on est perdu :
acronyme S.T.O.P. pour :
a. Stop b. Think c. Orientate d. Plan Survival Priorities
Il y a sans doute un acronyme adapté à l'évaluation d'une situation de catastrophe. Issu de l'armée, de la protection civile, d'un instructeur de survie... Avis aux spécialistes ?
- Est-ce bien nécessaire de distinguer intérieur et extérieur quand le conseil est identique ?
- Il est vraiment difficile de donner des conseils généraux. Par exemple sur l'incident nucléaire lointain : "j'évacue en fonction du vent dominant"... sachant que des continents entiers sont concernés, faut-il conseiller à tout le monde d'évacuer ? Pour combien de temps ?...
je trouve ce premier essai intéressant, car tu aboutis à des conseils simples et très synthétiques.
Quelques remarques néanmoins :
- la règle des 3 dit : 3 secondes sans bon sens (ou 3 secondes d'inattention). Ca veut dire que, parfois, 3 secondes d'inattention peuvent être mortels.
Tu la transformes en "3 secondes, c'est le temps dont vous disposez pour survivre à une catastrophe".
Or, prendre des décisions en 3 secondes conduit rarement au choix pertinent. Si la catastrophe en question laisse un peu plus de 3 secondes pour se décider... autant en profiter.
Il y a probablement des méthodes d'analyse des situations et de choix de l'action à réaliser. Un de ces trucs basés sur des acronymes à mémoriser. Ca prend un peu plus de 3 secondes, mais pas très longtemps non plus... Si la catastrophe en question laisse un peu de temps pour se décider, ça serait bien d'avoir ce type de méthode exposée.
Je ne connais pas bien le sujet, le seul acronyme que je connais est pour quand on est perdu, et il recommande clairement de prendre PLUS de 3 secondes pour se poser et réfléchir. S'il y a bien un cas où prendre une décision en moins de 3 secondes est un très mauvais conseil, c'est quand on est perdu :
acronyme S.T.O.P. pour :
a. Stop b. Think c. Orientate d. Plan Survival Priorities
Il y a sans doute un acronyme adapté à l'évaluation d'une situation de catastrophe. Issu de l'armée, de la protection civile, d'un instructeur de survie... Avis aux spécialistes ?
- Est-ce bien nécessaire de distinguer intérieur et extérieur quand le conseil est identique ?
- Il est vraiment difficile de donner des conseils généraux. Par exemple sur l'incident nucléaire lointain : "j'évacue en fonction du vent dominant"... sachant que des continents entiers sont concernés, faut-il conseiller à tout le monde d'évacuer ? Pour combien de temps ?...
Barnabé- Membre Premium
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Date d'inscription : 28/04/2008
Re: cata mode d''emploi
L'intention est louable mais vu le nombre de variables à prendre en compte ou tu peux rajouter en plus de rural/citadin,jeune/vieux,seul/famille :
topologie des lieux,niv d'équipement disponible,niv de mobilité etc..
cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée.
topologie des lieux,niv d'équipement disponible,niv de mobilité etc..
cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée.
troisgriffes- Membre
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Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: cata mode d''emploi
Pour ce que j'ai vu dans accidents ou situations imprévues,les 3 sec ne permettent que des gestes réflexes quand c'est pas juste la phase "d'assimilation " du problème et là je parle de gens réactifs.
Dans ton exemple tu parle d'ailleurs d'un secouriste qui arrive sur un accident donc il a déjà eu un délais supplémentaire pour ce mettre "en situation":
rien que sortir de ton véhicule faire les 5m vers sinistre cela fait déjà pas mal de secondes pour mise en branle des neurones.
le reste dont tu parle c'est déjà la phase des 3 minutes.
voilà voilà
Dans ton exemple tu parle d'ailleurs d'un secouriste qui arrive sur un accident donc il a déjà eu un délais supplémentaire pour ce mettre "en situation":
rien que sortir de ton véhicule faire les 5m vers sinistre cela fait déjà pas mal de secondes pour mise en branle des neurones.
le reste dont tu parle c'est déjà la phase des 3 minutes.
voilà voilà
troisgriffes- Membre
- Nombre de messages : 3562
Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Re: cata mode d''emploi
Euh... Si tu transformes toutes les séries de trois, sans tenir compte de leur signification première, tu brouilles le message.
3 secondes sans bon sens
3 minutes sans oxygène
3 heures sans protection (sans abri, sans chaleur, etc...)
3 jours sans eau
3 semaines sans nourriture
3 mois ...
Barnabé n'a pas tort, les accronymes, c'est simple, méthodique, bête et méchant, et efficace quand t'as le trouillomètre qui s'affole et le petit dernier qui hurle parce qu'il n'a pas pris son doudou.
3 secondes sans bon sens
3 minutes sans oxygène
3 heures sans protection (sans abri, sans chaleur, etc...)
3 jours sans eau
3 semaines sans nourriture
3 mois ...
Barnabé n'a pas tort, les accronymes, c'est simple, méthodique, bête et méchant, et efficace quand t'as le trouillomètre qui s'affole et le petit dernier qui hurle parce qu'il n'a pas pris son doudou.
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Localisation : Yec'hed mad !
Date d'inscription : 16/02/2012
Re: cata mode d''emploi
Bonsoir,
"cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée"
C'est vrai que ça risque de faire beaucoup ! mais l'idée est sympa et le post aussi, hâte de voir ce que ça donnera
"cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée"
C'est vrai que ça risque de faire beaucoup ! mais l'idée est sympa et le post aussi, hâte de voir ce que ça donnera
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"Quand il s'agit des Libertés, rien n'est jamais gagné définitivement, rien... " Merle.
Thomasi- Membre
- Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 03/09/2011
Re: cata mode d''emploi
pour le premier : RIRE j'ai une impression de doublon :
le "RI" :peut se combiner en "réflexe" ou plutôt en "automatisme".
le "RE" :peut se combiner en "réfléchir" ou "analyser".
à moins que tu veuille apporter une subtilité à chaque fois.
Pour BAR ,selon les situations, "abriter" sera prioritaire sur "boire" .Dans la meme veine "sécuriser" ou "soigner" passeront en premier selon les cas.
le "RI" :peut se combiner en "réflexe" ou plutôt en "automatisme".
le "RE" :peut se combiner en "réfléchir" ou "analyser".
à moins que tu veuille apporter une subtilité à chaque fois.
Pour BAR ,selon les situations, "abriter" sera prioritaire sur "boire" .Dans la meme veine "sécuriser" ou "soigner" passeront en premier selon les cas.
troisgriffes- Membre
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Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
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