Vers la guerre en Ukraine ?

    L'explosion en Pologne serait due aux "systèmes ukrainiens de défense antiaérienne, utilisés pour contrer des missiles russes", selon la ministre belge de la Défense Ludivine Dedonder. "Les investigations se poursuivent. Actuellement, rien n'indique qu'il s'agit d'une attaque délibérée", a ajouté la ministre dans un communiqué. L'Ukraine a accusé la Russie d'avoir touché le territoire polonais par un tir de missile.     

Guerre en Ukraine : la frappe en Pologne est un « message » de la Russie au G20, estime Zelensky
Le président ukrainien a estimé, mercredi 16 novembre, que le missile tombé en Pologne mardi 15 novembre n’était « rien d’autre qu’un message de la Russie adressé au sommet du G20 ».

pvo12 a écrit:Je trouve intéressant le décalage entre le narratif ukrainien et celui de l'OTAN. Peut-être le début du lachage de l'Ukraine ?

victor81 a écrit:

pvo12 a écrit:Je trouve intéressant le décalage entre le narratif ukrainien et celui de l'OTAN. Peut-être le début du lachage de l'Ukraine ?

ils veulent surtout la peau de la Russie mais sans guerre chez eux, que la guerre se cantonne à l’Ukraine leur convient parfaitement.
l'entrée en guerre officielle de l'OTAN multiplierai les cibles "légitimes" pour la Russie, donc une utilisation plus que certaine d'armes  muy caliente
avec une riposte avec armes muy muy caliente et plus personnes pour tirer la deuxième salve  .
et en plus, il y a de forte chance pour que les chats deviennent enfin maîtres du Monde

pvo12 a écrit:Je trouve intéressant le décalage entre le narratif ukrainien et celui de l'OTAN. Peut-être le début du lachage de l'Ukraine ?

« Je n’ai aucun doute que ce missile n’était pas à nous », a déclaré Volodymyr Zelensky à la télévision. « Je crois que c’était un missile russe, conformément au rapport des militaires » ukrainiens, a-t-il ajouté alors que les responsables de l’Otan ont estimé qu’il s’agissait probablement d’un missile du système ukrainien de défense anti-aérienne.

Il a par ailleurs affirmé n’avoir reçu des Occidentaux aucune preuve de l’hypothèse d’un projectile ukrainien tiré pour abattre les missiles de croisière russes, lancés contre le territoire ukrainien lors d’une attaque massive.

« Avons-nous le droit de recevoir les preuves de nos partenaires à huis clos ? Nous n’avons rien reçu », a lancé Volodymyr Zelensky tout en soulignant que Kiev voulait faire partie d’un groupe d’enquête international sur cet incident.

Le président polonais Andrzej Duda a estimé qu’il était « hautement probable » que le missile vienne d’Ukraine. Comme le relate l’AFP, le chef de cet État membre de l’Otan a parlé d’une « forte probabilité qu'il s'agisse d'un missile qui a simplement été utilisé par la défense antimissile ukrainienne », a-t-il indiqué à la presse. Toutefois, « rien n'indique qu'il s'agissait d'une attaque intentionnelle contre la Pologne »

Le secrétaire général de l’Alliance, Jens Stoltenberg, a pris la parole lors d’une conférence de presse relayée par l’AFP : « Notre analyse préliminaire suggère que l'incident a été probablement causé par un missile de système ukrainien de défense anti-aérienne tiré pour défendre le territoire ukrainien contre les missiles de croisière russes. »

Jens Stoltenberg a indiqué qu’il n’y avait « aucune indication » permettant d’attester que ce tir était une « attaque délibérée » contre la Pologne. Il a insisté comme le relate l’AFP : « Soyons clairs. Ce n'est pas la faute de l'Ukraine. »

Olaf Scholz a écrit:" Peu importe pour l'Allemagne quel missile est tombé en Pologne , de toute façon c'est la faute de la Russie car elle a attaqué l'Ukraine "

opexum a écrit:Le mieux serait de reconnaitre que c'est l'Ukraine qui a attaqué un pays membre de l'otan, Article 5, on envahie l'Ukraine et on pousse Poutine au Statu quo ! Pour le coup il gagne les régions non annexées mais il perd car l'Otan se retrouve à ses portes puisque c'est sa plus grosse peur !
C'est un choix.

Deux versions existent pour ce drone :

Lancet-1 : Il est petit et léger et ne peut emporter que 1 kg d'explosifs, son autonomie est de 30 minutes.

Lancet-3 : Il est plus gros, sa capacité est montée à 3 kg d'explosifs, son autonomie à 40 minutes et il peut atteindre les 110 km/h4,5.

Kyraly a écrit:Je pense que l'on est plus sur une mise hors de combat temporaire du canon automoteur qu'une destruction. Surtout que l'impact a l'air d'être au niveau de la cabine. 

 Et, plus généralement, il faut 500 pièces pour réaliser une telle pièce d’artillerie, avec tout son système. Ensuite, et au-delà des éventuelles difficultés d’approvisionnement, la capacité de production, à Bourges, n’est que de dix canons par an. Et cela alors que plusieurs contrats à l’exportation sont [ou seront] à honorer… La Lituanie ayant par exemple affiché son intention de s’en procurer 18 exemplaires. Ouvrir d’autres lignes de production supposerait par ailleurs de trouver du personnel qualifié. Ce qui peut prendre du temps.

Enfin, un autre sujet porte sur le Maintien en condition opérationnelle [MCO], et en particulier sur l’usure des tubes en cas d’utilisation intense.

Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co. KG (KMW) is establishing a KNDS base in Slovakia to provide logistical support to Ukraine. The arrangement is based on a corresponding agreement between the Federal Government of Germany and the Government of the Slovak Republic.

The task of the service hub will be the rapid maintenance and repair of vehicles from the KNDS subsidiaries KMW and NEXTER. These include the self-propelled howitzer PzH 2000, the CAESAR wheeled howitzer, the GEPARD self-propelled anti-aircraft gun and the MARS II artillery rocket system, as well as the DINGO armored transport vehicle.

Work has already begun on the construction of the KNDS service hub.

KNDS, the market leader for heavily armored wheeled and tracked vehicles in Europe, will install the MAINTENT mobile maintenance facility at the site and operate it with KMW personnel. The MAINTENT provides the space needed to work on six vehicles simultaneously on an area of 800 square meters, so that they can rapidly be returned to Ukraine. The KNDS service hub will be fully operational by early December 2022 and is initially expected to operate until the end of 2024. KNDS intends to cooperate with other companies in the European defense industry in the course of further expansion.

Google traduction a écrit:De puissantes explosions ont secoué la zone de la centrale nucléaire ukrainienne de Zaporizhzhya (ZNPP) hier soir et de nouveau ce matin, mettant brusquement fin à une période de calme relatif dans l'installation et soulignant davantage le besoin urgent de mesures pour aider à prévenir un accident nucléaire là-bas, a déclaré le directeur général Rafael Mariano Grossi de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) a déclaré aujourd'hui.

Citant des informations fournies par la direction de la centrale, l'équipe de l'AIEA a déclaré que certains bâtiments, systèmes et équipements du site ZNPP avaient été endommagés, mais qu'aucun d'entre eux n'était jusqu'à présent critique pour la sûreté et la sécurité nucléaires. Aucune victime n'a été signalée. Les experts de l'AIEA sont en contact étroit avec la direction du site et continueront d'évaluer et de faire rapport sur la situation.

« Les nouvelles de notre équipe hier et ce matin sont extrêmement inquiétantes. Des explosions se sont produites sur le site de cette importante centrale nucléaire, ce qui est tout à fait inacceptable. Celui qui est derrière ça, ça doit s'arrêter immédiatement. Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises, vous jouez avec le feu ! » a déclaré le directeur général Grossi.

Le directeur général a renouvelé son appel urgent aux deux parties au conflit pour convenir et mettre en œuvre dès que possible une zone de sûreté et de sécurité nucléaire autour de la ZNPP. Ces derniers mois, il s'est engagé dans d'intenses consultations avec l'Ukraine et la Russie sur l'établissement d'une telle zone, mais jusqu'à présent sans accord.

victor81 a écrit:la video sur l'execution de soldats est terrible.
a noter que suivant les traducteurs , il s'agit soit de soldat de wagner les executant, soit de " nettoyeurs" ukrainiens chargés de supprimer les soldats qui ne veulent pas participer aux combats  (un peu comme en 14/18 dans les tranchées)

Philippe-du-75013 a écrit:
Les nettoyeurs de tranchée c'est autre chose : c'était des soldats ayant un armement différent uniquement pour le combat très rapproché, voir le corps à corps : coutelas, armes de poing par paire (ne pas recharger), et souvent un "passé" les prédisposant à ce rôle.