Vaccins anti Covid19

BigBird a écrit:

Catharing a écrit:...
Ne pas confondre vitesse et précipitation, prendre le temps pour avoir de plus amples informations quant à la qualité,l'efficacité et la sécurité de ces nouveaux vaccins avant de les injecter à des millions de Francais ne parait pas si absurde que ça .

... mouais, prudence, prendre son temps, ne pas se précipiter en 1er de cordée, mais rester au chaud en milieu de cordée, je veux bien,
mais 500 vaccinations en France, 240 000 en Allemagne, plus d'un million au Royaume-Unis,
  ça commence à se voir nos lourdeurs administratives et notre manque d’enthousiasme ...
espérons que les vaccins à bas coûts et à une seule injection arrivent tôt dans le printemps !

• Une première phase de janvier à février concerne 1 million de personnes : les résidents, les soignants en Ehpad et les personnels de santé de plus de 50 ans.
  

• En février-mars, la vaccination "sera ensuite élargie aux plus de 75 ans, puis de 65 à 74 ans, puis aux professionnels de la santé et du médico-social", cela concernera 14 millions de personnes dites à risque.
  

• Enfin, "au début du printemps", le reste de la population pourrait être vacciné, avec en priorité les personnes de 50 à 64 ans, les personnels de sécurité, d'éducation, les personnes vulnérables et précaires.
  

Catharing a écrit:Salut,

Le vaccin de Sanofi et GSK contre le Covid-19 ne sera pas prêt avant fin 2021
https://www.industriepharma.fr/covid-19-pas-de-vaccin-sanofi-gsk-avant-la-fin-de-l-annee-2021,115469

Initialement prévu dès le mois de juin 2021, le vaccin pourrait n'être finalement disponible qu'à partir du quatrième trimestre 2021.
.....
Si les résultats de l’étude de phase I/II ont montré que le vaccin entraînait une réponse immunitaire positive, comparable à celle d’une personne déjà infectée par le Covid-19, chez les adultes âgés de 18 à 49 ans, la réponse est estimée faible chez les adultes de plus de 50 ans.
Un résultat « potentiellement attribuable à une concentration insuffisante d’antigènes », a commenté Sanofi, obligé de revoir sa copie.

Kyraly a écrit:Si on émet l'hypothèse que l'Etat avait pré acheté des doses SANOFI, ca peut expliquer leur réticence a investir dans d'autres doses en grande quantité, non?? Et la situation actuelle...

Kyraly a écrit:Dans ce tableau, c'est les doses commandées par l'Europe ou par tous les pays d'Europe individuellement??

Kyraly a écrit:J'ose espérer que nous avons fait jouer une préférence nationale...

Catharing a écrit:Salut,

Kyraly a écrit:Dans ce tableau, c'est les doses commandées par l'Europe ou par tous les pays d'Europe individuellement??

Ceux sont les commandes de l'UE.
Apparemment le choix a été fait d'effectuer des commandes groupées afin d'avoir un meilleur tarif/dose de la part des laboratoires .....

Une solution européenne centralisée a en effet été privilégiée pour l’achat commun des vaccins, afin d’assurer une répartition juste et simultanée entre les 27 pays de l’UE.(outre le tarif/dose)
Or, l’UE aurait misé sur les mauvais chevaux en commandant trop peu de doses à l’Allemand BioNTech (associé à Pfizer), et trop au Français Sanofi qui ne pourra pas livrer avant la fin de l’année.

La valse des chiffres..
L'Union Européenne avait commandé à Sanofi 400 millions de doses et la France en avait pris 90 millions », poursuit le scientifique.
Alors si le recours à d'autres laboratoires a permis d'éviter la panne sèche, la nouvelle de ce retard a tout de même mis à mal une grosse partie du plan français. Peut-on pour autant affirmer que la France a mal fait de privilégier un laboratoire français?
« Il n'y a pas de nécessité à critiquer les préférences nationales, estime Eric Billy.
Les Anglais se tournent plus aisément vers AstraZeneca, les Allemands vers Pfizer… », tranche-t-il.
Malheureusement, Sanofi représentait 40 % de la commande européenne, et plus encore pour la France.L'article

l'UE négocie un  nouveau contrat comprendrait 100 millions de doses, ainsi qu'une option pour 200 millions de doses supplémentaires.
La tentative d'obtenir une plus grande quantité du vaccin Pfizer-BioNTech intervient moins d'une semaine après que les 27 États membres ont porté à 300 millions leur commande initiale (qui se limitait alors à 200 millions de doses).
Si l'option du nouvel accord était exercée, elle porterait le nombre total de doses à 600 millions.
Soit suffisamment pour vacciner les deux tiers de la population de l'Union sur la base d'un schéma à deux injections.

VERS UNE PRODUCTION CONJOINTE DE VACCINS ENTRE LA RUSSIE ET L'ALLEMAGNE ?
Le président russe Vladimir Poutine a évoqué avec la chancelière allemande Angela Merkel l'éventualité d'une "production conjointe de vaccins" contre le Covid-19, a annoncé le Kremlin mardi, alors que Moscou cherche à accroître ses capacités dans ce domaine. Lors d'une conversation téléphonique, les deux chefs d'Etat ont abordé "les questions de coopération dans la lutte contre la pandémie de coronavirus" et "l'accent a été mis sur les perspectives possibles de production conjointe de vaccins", selon un communiqué du Kremlin.

Certains pays ont décidé d’acheter d’autres vaccins ou plus de vaccins en plus des accords de l’UE.
À l’automne, l’Allemagne a acheté 30 millions de doses supplémentaires des vaccins BioNTech / Pfizer et CureVac, même si cela va à l’encontre de la stratégie de l’UE.L'article

Coronavirus : La France dément s’être opposée à la commande de doses supplémentaires du vaccin Pfizer/BioNTech
https://www.20minutes.fr/politique/2937707-20201223-coronavirus-france-dement-etre-opposee-commande-doses-supplementaires-vaccin-pfizerbiontech

Le ministre allemand de la Santé aurait poussé pour que l’UE achète davantage de doses de ce vaccin, mais la France s’y serait opposée.
La Commission européenne et le gouvernement français ont démenti
......
Le ministre allemand de la Santé, Jens Spahn, aurait poussé pour que l’Europe acquiert davantage de doses du vaccin Pfizer/BioNTech, selon le magazine allemand Der Spiegel.

Toujours d'après la publication, le ministre aurait été freiné par plusieurs pays, dont la France, au motif notamment que l’UE avait déjà conclu un marché pour obtenir 300 millions de doses du vaccin développé par le laboratoire français Sanofi et le britannique GSK.
...
Ce qui fait également grincer des dents en Allemagne, rapporte le Spiegel, c’est le calendrier de signature de ces contrats.
Celui avec Pfizer/BioNTech a été conclu le 11 novembre, alors que celui avec Sanofi-GSK (les 300 millions de doses citées plus haut) remonte au 18 septembre. Pfizer et BioNTech avaient dévoilé des résultats partiels le 9 novembre, annonçant une efficacité de leur vaccin à 90 %, sans toutefois publier les données dans une revue scientifique à comité de lecture.
Le contrat avec Moderna, laboratoire américain très avancé dans ses essais de vaccin, a été signé le 25 novembre

Face aux stocks limités de ce produit, le Danemark a annoncé lundi espacer jusqu’à six semaines les deux doses ; le Royaume-Uni, qui a autorisé le vaccin avant l’UE, début décembre, laisse s’écouler jusqu’à 12 semaines entre les deux injections.

« De cette manière, nous pourrons vacciner plus de monde dès maintenant », a expliqué le chef de l’Agence nationale danoise de la Santé, Søren Brostrøm, interrogé par la télévision publique TV2, soulignant que cette analyse se fondait sur la documentation présentée par les laboratoires qui fait état d’une seconde dose reçue « entre 19 et 42 jours » après la première.

En Allemagne, le ministère de la Santé a demandé aux autorités sanitaires d’évaluer les options pour rallonger le délai, selon un document consulté lundi par l’AFP.

Les décisions concernent également au Danemark le vaccin de Moderna, en cours d’approbation par l’Union européenne, et celui d’AstraZeneca dans le cas britannique.

BioNTech met en garde les pays qui veulent retarder l’injection de la deuxième dose contre le Covid-19
Le laboratoire BioNTech a prévenu ce mardi que l’efficacité maximale de son vaccin contre le Covid-19 n’était pas démontrée si la deuxième injection est retardée, stratégie appliquée ou envisagée par plusieurs pays pour vacciner plus de personnes.
« L’efficacité et la sécurité du vaccin n’ont pas été évaluées pour d’autres calendriers de dosage » que les deux injections espacées de 21 jours appliquées lors de l’essai clinique, a expliqué l’entreprise allemande, qui a développé avec l’Américain Pfizer le premier vaccin autorisé aux Etats-Unis et dans l’UE.

Lors de la généralisation des injections contre la Covid-19, les entreprises qui participent au plan contre la grippe « seront mises à contribution », a précisé la ministre du Travail, Elisabeth Borne, sur France info. De quoi poser des défis logistiques de taille.

« Quand on généralisera la vaccination, elles seront mises à contribution », a assuré Elisabeth Borne. « La Haute Autorité de Santé a accueilli l’idée avec bienveillance », ajoute-t-elle. Différence de la campagne vaccinale contre la grippe, cette fois « le salarié sera invité à informer son entreprise » s’il se fait vacciner, précise la ministre du Travail. Et de rappeler : « La priorité [est d’abord] de vacciner les 15 millions de personnes vulnérables. »

L’exécutif, sous le feu des critiques, vient d’assouplir les modalités de la campagne vaccinale et compte bien faire feu de tout bois. Avec la bénédiction du Medef. « C’est d’abord l’intérêt des salariés, puis le nôtre après. Parce que moins on a d’arrêts maladie, mieux on se porte », a précisé Franck Allard, patron du GIE Filhet Allard et président du Medef Gironde, à BFM TV. La mesure intéresserait EDF et Renault.

Défi. Le vaccin serait remboursé par la sécurité sociale, la vaccination ne serait pas obligatoire et pourrait être réalisée par des médecins ou des infirmiers du travail. Pour autant, des problèmes logistiques se posent quant au stockage des vaccins, notamment celui de Pfizer-BioNTech, qui nécessite un maintien à - 70°C. Il n’est pas évident que les PME et les TPE disposent des moyens et du temps pour ce faire. Sans compter la méfiance des Français, sceptiques quant aux vaccins contre le Covid-19. Selon le Medef, seuls 10% des salariés se font vacciner contre la grippe en entreprise… De quoi faire douter d’une ruée

Catharing a écrit:A vouloir jouer à l'apprenti sorcier...

The U.S. government is considering giving some people half the dose of Moderna’s COVID-19 vaccine in order to speed vaccinations, a federal official said on Sunday.

Moncef Slaoui, head of Operation Warp Speed, the federal vaccine program, said on CBS’ “Face the Nation” that officials were in talks with Moderna and the Food and Drug Administration about the idea. Moderna’s vaccine requires two injections.

“We know that for the Moderna vaccine, giving half of the dose to people between the ages of 18 and 55, two doses, half the dose, which means exactly achieving the objective of immunizing double the number of people with the doses we have,” Slaoui said.

Kyraly a écrit:Comme ca? : https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-usa-moderna-idUSKBN2980NW?

D’après l’épidémiologiste Michael Mina, l’efficacité du vaccin de Moderna entre la première et la deuxième dose est d’environ 92 %. Après la seconde dose, l’efficacité grimpe à 94 %. La différence n’est donc pas énorme, mais il y en a tout de même une.
...
En fait, la différence d’efficacité entre l’administration d’une dose ou de deux n’est pas la raison pour laquelle les experts en recommandent deux.
En effet, Barry Bloom a expliqué lors d’une conférence de presse que : « nous ne savons rien de la durée ou de la force de la réponse immunitaire d’une seule dose », qu’il s’agisse de Pfizer ou de Moderna.

Une dose pourrait éventuellement être suffisante pendant une certaine durée, mais il faut d’abord mener des études pour le prouver.
De plus, il faut aussi prendre en compte que certains restent méfiants du vaccin et s’inquiètent des effets secondaires.
Cela pourrait se révéler compliqué de convaincre ces personnes à recevoir une deuxième dose du vaccin.
...
Enfin, selon William Hanage, le mieux à faire est d’attendre les résultats de nouveaux essais cliniques avant de recommander un dosage différent du vaccin. Néanmoins, tous les experts ne sont pas de son avis.
Pour Christopher Gill par exemple, les risques sont trop importants pour patienter alors que des patients continuent de décéder de la Covid-19.
D’après lui, « nous n’avons pas le luxe d’attendre encore six mois. Nous devons nous contenter des informations dont nous disposons ».

L'article

L’Agence européenne des médicaments (EMA) a approuvé mercredi l’utilisation dans l’Union européenne du vaccin anti-coronavirus du laboratoire américain Moderna, le deuxième ainsi autorisé.

L’EMA donne ainsi une impulsion aux campagnes de vaccination dans les 27 pays de l’UE où les critiques montent contre la lenteur du processus, en retard par rapport aux États-Unis, au Royaume-Uni ou à Israël.

« L’EMA a recommandé d’accorder une autorisation conditionnelle de mise sur le marché pour le vaccin contre le Covid-19 de Moderna pour prévenir la maladie chez les personnes âgées de plus de 18 ans », selon un communiqué de l’autorité européenne de régulation pour les médicaments, basée à Amsterdam.

Résilient a écrit:Mais il faut être allergique à quoi, pour faire une réaction post-vaccinale grave ?

Résilient a écrit:Les allergies aux chats, ça marcherait pour esquiver, ou pas ?
(question sérieuse, hein) ou c'est juste les allergènes qu'on avale ou qu'on s'injecte ?

Résilient a écrit:Mais il faut être allergique à quoi, pour faire une réaction post-vaccinale grave ?

COVID-19 : quelles différences pratiques entre les vaccins MODERNA et COMIRNATY ?
https://www.vidal.fr/actualites/26454-covid-19-quelles-differences-pratiques-entre-les-vaccins-moderna-et-comirnaty.html

• 2 doses (1 dose = 0,3 mL) à 21 jours d'intervalle au moins pour le vaccin COMIRNATY. Dans un point d'information en date du 7 janvier 2021, l'ANSM indique que "le délai d'administration de la 2^nde  dose peut être envisagé entre 21 et 42 jours au vu des circonstances actuelles spécifiques, afin d'élargir la couverture vaccinale des personnes prioritaires".
  
• 2 doses (1 dose = 0,5 mL) à 28 jours d'intervalle pour le VACCIN COVID-19 MODERNA. 
  

• de 7 jours après la seconde dose pour le vaccin COMIRNATY,
  
• de 14 jours après la seconde dose pour le VACCIN COVID-19 MODERNA.
  

• 6 mois entre - 90 et - 60 °C pour COMIRNATY,
  
• 7 mois entre - 25 et - 15 °C pour VACCIN COVID-19 MODERNA (sans dépasser - 40 °C).
  

• 5 jours pour COMIRNATY. Après dilution, le flacon doit être utilisé dans les 6 heures ;
  
• 30 jours pour VACCIN COVID-19 MODERNA. Après utilisation de la première dose, le flacon doit être conservé au maximum 6 heures (réfrigérateur ou température ambiante).
  

Devant la prolifération de propositions d'usage hors AMM pour ces nouveaux vaccins, il nous a semblé utile de faire le point sur les données qui sous-tendent (ou non) ces décisions, ainsi que sur les risques que ces usages pourraient faire courir.
https://www.vidal.fr/actualites/26446-vaccins-contre-la-covid-19-vent-de-creativite-sur-le-calendrier-vaccinal.html

Les décisions d'usage hors AMM prises dans les divers pays
À ce jour, les décisions d'usage hors AMM concernant les nouveaux vaccins contre la COVID-19 sont :

• au Royaume-Uni : administration de la 2^e injection 12 semaines après la 1^re, que ce soit pour le vaccin AstraZeneca (en cohérence avec l'AMM donnée dans ce pays), pour le vaccin Pfizer/BioNTech (au lieu des 3 semaines d'écart prévues par l'AMM) ou pour le vaccin Moderna autorisé en Europe depuis le 6 janvier 2021 (au lieu des 4 semaines d'écart).
  
• au Danemark : administration de la 2^e injection 6 semaines après la 1^re pour les vaccins Pfizer/BioNTech et Moderna.
  
• dans la province de Québec : report des 2^es injections de « quelques semaines » pour les vaccins Pfizer/BioNTech et Moderna.
  

En Allemagne, le ministre de la Santé, Jens Spahn, a demandé un avis au Robert Koch Institute sur cette question. Suite à cet avis, l'Allemagne a annoncé qu'elle n'envisageait pas de retarder la 2e injection.





Les questions que posent ces usages hors AMM
Pour les vaccins à ARN messager (Pfizer et Moderna), nous ne disposons d'aucune donnée sur les conséquences d'une administration de la 2^e injection 12 semaines après la première. Outre la question de la protection réelle entre les deux injections, se pose la question de l'effet de ce délai prolongé sur la qualité, l'étendue et la durée de l'immunité obtenue après le rappel. Du fait de la nouveauté technologique que ces vaccins représentent, il est de plus impossible d'extrapoler à partir de données disponibles pour d'autres types de vaccins.[/size]

• Sur l'immunité accordée par la 1^re injection, en termes de concentrations sanguines d'anticorps neutralisants après la 1^re et la 2^e injection, les vaccins Pfizer et Moderna semblent faiblement immunogènes après la première dose, mais fortement efficaces après la seconde.
  

...................
Ainsi, pour ces deux vaccins à ARNm, la 2^e injection de vaccin augmente globalement les titres d'anticorps d'au moins 20 à 30 fois, peut-être plus. Ces éléments sont bien sûr à mettre en regard des données cliniques issues des essais de phase III.
.....
il est important de noter que les données disponibles sur la protection après la 1^re injection et présentées par le JCVI ou par le Dr Slaoui ont été obtenues sur des sujets jeunes (moins de 55 ans) dont la réaction immunitaire est globalement  plus efficace que celle de sujets plus âgés, en particulier ceux de plus de 75 ans.


Rappelons que les études effectuées avec les 3 vaccins actuels n'ont pas enrôlé suffisamment de personnes de plus de 75 ans pour prouver leur efficacité dans cette population.
Ainsi, au Royaume-Uni, les personnes actuellement vaccinées le sont par des vaccins qui n'ont pas fait leurs preuves dans leur tranche d'âge, avec un protocole vaccinal hors AMM qui s'appuie sur des analyses post-hoc portant sur des patients plus jeunes dont la réponse immunitaire est plus efficace… Certains experts recommandent de ce fait de réserver les usages hors AMM de ces vaccins aux personnes de moins de 65 ans sans vulnérabilité spécifique.

......


Les risques potentiels de ces usages hors AMM
Au-delà des incertitudes, en termes d'efficacité, liées à ces usages hors AMM, certains scientifiques alertent sur les risques individuels et collectifs que cette « créativité vaccinale » pourrait entraîner.[/size]

• Au niveau individuel, retarder l'injection de rappel peut interférer avec la maturation d'affinité des anticorps neutralisants. Or cette maturation, qui a habituellement lieu entre la 2^e et la 3^e semaine de la réponse immunitaire, permet de sélectionner parmi les plasmocytes (lymphocytes B) ceux qui produisent les anticorps ayant la plus grande affinité avec l'antigène (et d'inhiber les plasmocytes produisant des anticorps de plus faible affinité). Une maturation altérée expose à une immunité insuffisamment spécifique et pourrait jouer un rôle dans le déclenchement d'une maladie aggravée par la vaccination (voir notre article sur le sujet), voire de maladie auto-immune. Les avis des experts divergent sur ce sujet, certains tirant le signal d'alarme (par exemple, Florian Krammer, immunologiste à la Mount Sinai School of Medicine, New York), d'autres estimant que le risque est faible sur 12 semaines (par exemple, Akiko Iwasaki, immunologiste à l'université de Yale).
  
  
• Au niveau collectif, l'existence d'une population mal immunisée contre la COVID-19, sur un fond d'immunosuppression liée à l'âge, dans un contexte épidémique explosif comme celui qui prévaut actuellement au Royaume-Uni, représente un risque important de sélection de variants de SARS-CoV-2 résistant aux anticorps neutralisants issus de la vaccination. Pour rappel, l'exposition de virus à des taux suboptimaux d'anticorps neutralisants est, in vitro, la technique de choix pour la sélection de mutants résistants à ces anticorps. Toujours au niveau collectif, certains se sont inquiétés de l'effet de ces usages hors AMM sur l'acquisition de l'immunité mucosale (dans le rhinopharynx) et sur la possible transmission de SARS-CoV-2 par les personnes ainsi vaccinées : ces usages hors AMM pourraient-ils augmenter le pourcentage de personnes vaccinées capables de transmettre le virus ?
  
  
• Sur un plan sociologique, divers experts craignent que le « bidouillage » avec le calendrier vaccinal n'accroisse le niveau de méfiance général vis-à-vis de ces vaccins. Par ailleurs, certains mettent l'accent sur le fait qu'une immunité insuffisante associée à un faux sentiment de protection puisse aboutir à une diminution de l'adoption systématique des gestes barrières et une augmentation de la prise de risque. De plus, quel effet l'espacement des injections aura-t-il sur l'observance ? Laisser croire indirectement que la 1^re injection protège suffisamment risque d'augmenter le nombre de personnes négligeant leur 2^e injection.
  
  
• Enfin, comme l'ont fait remarquer divers observateurs, au vu des difficultés logistiques actuellement rencontrées dans la plupart des pays, doubler le nombre de doses disponibles ne garantit pas de doubler le nombre de personnes vaccinées chaque semaine !
  

........
Ces usages hors AMM soulèvent de nombreuses questions en termes de risque, dont certaines pourraient avoir de graves conséquences collectives (sélection de mutants résistants, méfiance aggravée, faux sentiment de protection) ou individuelles (immunité insuffisante, voire effets indésirables à long terme d'origine immunitaire).
Depuis un an, cette pandémie a régulièrement porté des coups de boutoir aux bases de la méthode scientifique et de la médecine fondée sur les preuves : remise en question de l'importance des essais randomisés (hydroxychloroquine), AMM accordée sans prendre en compte l'ensemble des données disponibles (remdésivir), extension d'indication au-delà des données issues des essais cliniques (vaccination des plus de 75 ans) et, désormais, non respect des aspects posologiques de l'AMM et ce dès la commercialisation.

"Aujourd'hui, nous avons deux vaccins validés, deux vaccins à ARN Messager (...) avec la même efficacité, les mêmes indications.
Il n'y a pas lieu de poser la question du choix", a précisé le ministre de la Santé.

"Nous aurons d'autres vaccins, il y en a trois autres qu'on attend assez rapidement. Si les indications sont les mêmes que pour les deux premiers, vous serez vaccinés par l'un ou l'autre, indistinctement", a-t-il ajouté, "comme ce sera le cas dans le monde entier".

Le ministre de la Santé a par ailleurs précisé que le vaccin "protège, dans 95% des cas, des formes graves pulmonaires" mais "nous n'avons pas encore déterminé, dans aucun pays du monde, si le vaccin protège du risque de contamination"