Olduvaï
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-35%
Le deal à ne pas rater :
Pack Smartphone Samsung Galaxy A25 6,5″ 5G + Casque Bluetooth JBL
241 € 371 €
Voir le deal

Vaccins anti Covid19

+35
albertspetz
sgwenn
BAD73
Semper
LEROUX
PATMAC
dungan
serilynpayne
Moi
persia
10000 etres
merlin06
Encatimini
Aristote
mathieu frank
victor81
Wasicun
Purtle
montargie
LaFraudais
Canis Lupus
phyvette
KrAvEn
Rammstein
Kerkallog
tarsonis
Kyraly
Philippe-du-75013
alambik
grizzly
nooneelse
Résilient
BigBird
daeron
Catharing
39 participants

Page 9 sur 37 Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 23 ... 37  Suivant

Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Sam 9 Jan 2021 - 15:37

Salut,

La nouvelle stratégie vaccinale ..au 8 Janvier 2021 (sachant qu'il est possible qu'elle soit caduque le 11 Janvier.) Smile

Vaccins anti Covid19 - Page 9 860_visactu-vaccination-la-nouvelle-strategie-simplifiee-de-la-france


Une infographie récapitulative émanant des CDCs US.

Vaccins anti Covid19 - Page 9 5737d5b9e7_50171910_reaction-allergique-vaccin-covid-pfizer-2

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Marco51 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par nooneelse Sam 9 Jan 2021 - 17:31

Quelqu'un sait si les médecins proposent un test sérologique avant de vacciner? 😈
Ca pourrait être utile de vérifier si les gens sont immunisés avant de les vacciner en masse!
nooneelse
nooneelse
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 555
Date d'inscription : 21/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Sam 9 Jan 2021 - 18:31

Salut,
nooneelse a écrit:Quelqu'un sait si les médecins proposent un test sérologique avant de vacciner? 😈
Ca pourrait être utile de vérifier si les gens sont immunisés avant de les vacciner en masse!

 Infovac France


Faut-il faire une sérologie Covid-19 pré-vaccinale ? Non le plus souvent car dans la population générale le taux de positivité de la sérologie reste faible (<15%) et donc, en dépistage, sans s’aider de l’anamnèse, il pourrait s’agir d’un faux positif et il est difficile de savoir si le patient est protégé et pendant combien de temps ?

Par contre, si le patient a présenté plus de 2 semaines avant des symptômes suggérant la COVID-19 ou s’il a été en contact étroit avec un cas avéré positif (probabilité pré-test élevée) la sérologie peut être utile : si elle est positive, appliquer les mêmes consignes que si le patient avait présenté la COVID-19 semble logique.

HAS  Réponses rapides dans le cadre de la Covid-19 - Démarche médicale pour la vaccination contre la Covid-19 –Premières phases ( 7 Janvier 2021) a écrit:Tests avant la vaccination
La sérologie Covid-19 prévaccinale n’est pas utile puisqu’elle ne permet pas d’identifier les personnes potentiellement protégées contre le virus.

Si une personne est cas contact, la vaccination doit être repoussée : un test virologique est à réaliser selon les recommandations déjà émises par la HAS pour confirmer ou non une infection active. La vaccination pourra être réalisée si le ou les tests s’avèrent négatifs.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

nooneelse et Kyraly aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Sam 9 Jan 2021 - 22:03

Salut,

Bon ça commence très fort pour la nomination aux Boulettes d'or 2021... nan


Le vaccin Pfizer est-il correctement administré ?

Une erreur dans le protocole fourni par le ministère de la Santé pour la vaccination en EHPAD pourrait avoir une incidence sur l’efficacité du vaccin.
L’erreur a été corrigée le 6 janvier.
Une aiguille inadaptée, une injection réalisée en sous cutanée et non pas en intra musculaire ou encore des précautions pas toujours respectées...
Plusieurs médecins ont remarqué que le protocole fourni par Pfizer n’était pas scrupuleusement respecté lors des vaccinations des premiers patients, en regardant les images qui ont tourné en boucle sur les chaines d’information et les réseaux sociaux.

Au-delà des conditions précises de conservation et de décongélation déjà largement relayées, le guide fourni par Pfizer partage également plusieurs manipulations précises qui semblent ne pas toujours être respectées, selon plusieurs médecins.

Attention au mode d’administration du vaccin
Parmi les précautions d’usage non-respectées, celle concernant le mode d’administration du vaccin. “Le vaccin doit être administré par voie intramusculaire”, précise le fabricant.
Or, alors que les professionnels de santé rivalisent de photos d’eux en train d’être vaccinés, certains mettent en garde contre un geste ressemblant à une injection en sous-cutané, pointe notamment le professeur Gilbert Deray, qui exerce à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris.
Attention l’injection du vaccin Pfizer doit être faite en IM, hors l’on voit des photos ou manifestement elle est faite en SC (Pas la bonne aiguille et la peau pincée).

Une erreur dans la notice du ministère de la Santé ?
Pourquoi ? Frédéric Adnet fait remarquer que le protocole indiqué par la notice du ministère de la Santé n’est pas le même que celui du fabricant. “J’ai la notice du ministère sous les yeux, il est indiqué par exemple qu’il faut réaliser un pli cutané.
C’est un geste préalable à une administration en sous-cutané alors que Pfizer indique clairement que le vaccin doit être administré en intra musculaire”, note le chef des Urgences de l’hôpital Avicennes en Seine-Saint-Denis.

“Le vaccin ne doit pas être secoué !”
Autre erreur, l’oubli d’une consigne, pourtant présente dans les documents d’autres pays comme le Québec.
Lors de la phase de reconstitution des doses, la notice fournie par le ministère de la Santé omet de préciser qu’il faut “retirer 1.8ml d'air dans la seringue”, une procédure visant à égaliser la pression dans la fiole contenant la dose de vaccin.

Cette manipulation étant absente du guide édité par les autorités, pour évacuer les bulles d’air des seringues, “on voit des infirmières qui tapotent l’aiguille pour évacuer la bulle d’air, comme on le fait habituellement pour un vaccin, ou encore agitent le flacon.
Sauf que ce vaccin à ARN contient des nanoparticules et ne doit pas être secoué, c’est clairement noté par Pfizer dans leur notice.
Les nanoparticules de lipide n’aiment pas les chocs”, prévient le gériatre, qui craint que de telles manipulations, liée à l’oublie dans la notice des autorités françaises, puissent rendre le vaccin moins efficace.

Une aiguille trop courte pour atteindre le muscle ?
Le guide de vaccination français conseille d’utiliser des seringues de 23/25G, un nom qui désigne le diamètre de l’aiguille.
Reconnaissables par leur couleur orange elles sont généralement utilisées pour les vaccins en sous cutanée, et ont pour la plupart une aiguille de 16 mm.
.......
À l’étranger, le vice-président américain Mike Pence, ou encore le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou ont été vaccinés au moyen d’aiguilles bleues, qui correspond au modèle 23G, dont la longueur varie entre 25 et 30mm.



Le 6 janvier, le guide du ministère de la Santé a été corrigé. Il indique désormais qu’il faut tendre la peau et non pas réaliser un pli cutané. Autre correction apportée, concernant la taille des aiguilles. Le guide contient désormais une mention sur la "longueur adaptée à la corpulence du patient".

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

nooneelse aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par BigBird Dim 10 Jan 2021 - 12:39

Catharing a écrit:...
...
Le guide contient désormais une mention sur la "longueur adaptée à la corpulence du patient".
Laughing
si maintenant on doit nous calculer l'IMG avant la vaccination pour choisir l'aiguille ad hoc en fonction de notre masse graisseuse, ça ne va pas accélérer le processus ... Rolling Eyes
en même temps, c'est vrai qu'injecter la dose dans la masse graisseuse sous-cutanée, c'est un peu comme renverser un flacon par terre,
une fiole qui est acheminée des USA au travers d'une logistique permettant la chaine du froid à -80°, " ...mieux vaut ne pas gâcher " comme dirait l'autre !

en attendant, grosse accélération dans le rythme de vaccination en France ! Surprised
en pourcentage nb de vaccinés/population, avec un bon 0,07%, on reste loin derrière la Slovénie !!!  Embarassed


"COCORICO !!! " mrsgreen
BigBird
BigBird
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2543
Date d'inscription : 09/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Lun 11 Jan 2021 - 12:26

Salut,

Le vaccin Moderna, ou le profit à tout prix
https://arstechnica.com/science/2021/01/moderna-shamed-with-shkreli-award-over-high-covid-vaccine-prices/

....
Pour des voix plus critiques, la pépite de la biotech n'est qu'une firme comme les autres, animée par la seule recherche effrénée du profit. C'est certes logique pour une entreprise privée, mais plus questionnable en plein désastre mondial et lorsque l'on a bénéficié d'amples aides des États.
......
Malgré un financement fédéral d'un milliard de dollars, Moderna a ainsi, aux États-Unis, initialement fixé les prix les plus élevés de tous les fabricants de vaccins. Chacune des doses de son précieux sérum est ainsi facturée entre 32 et 37 dollars, soit 64 à 74 dollars (52 à 60 euros) par personne pour deux doses.

«Par comparaison, Pfizer et BioNTech ont conclu un accord avec le gouvernement américain pour fournir des doses à 19,50 dollars chacune, pour un régime à deux doses de 39 dollars par personne», remarque le site Ars Technica. Et ce alors que Pfizer n'a quémandé aucun financement fédéral.
.......
Acculée par les critiques, Moderna a finalement dû revoir son prix en novembre à 30 dollars les deux doses.
Mais le Lown Institute fustige «l'avidité» d'une entreprise «qui n'a aucun bilan dans la production de vaccins et a construit l'actuel vaccin avec l'aide des contribuables».
.....
Si AstraZeneca a promis de commercialiser son vaccin à prix coûtant (1,78 euro l'unité), le tarif a été négocié à 6,93 euros pour Johnson & Johnson, 7,56 euros pour Sanofi/GSK, 10 euros pour Curevac, 12 euros pour Pfizer-BioNTech.
Et 14,68 euros pour Moderna, qui aurait tenté de négocier un tarif à 25 ou 30 euros par unité.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Mar 12 Jan 2021 - 18:51

Salut,

1ère livraison de doses du vaccin Moderna annoncée pour les zones les plus touchées par l’épidémie
https://www.mypharma-editions.com/covid-19-1ere-livraison-de-doses-du-vaccin-moderna-annoncee-pour-les-zones-les-plus-touchees-par-lepidemie

Ces doses supplémentaires devraient bénéficier en priorité aux régions dans lesquelles l’épidémie est la plus active : Grand Est, Bourgogne-Franche-Comté, Auvergne-Rhône-Alpes, et Provence-Alpes-Côte d’Azur.
......
Cette autorisation ouvre la voie à une première livraison de doses dès ce lundi, pour un volume de 5 160 flacons contenant chacun 10 doses de vaccin, qui s’ajoute aux livraisons hebdomadaires du vaccin Pfizer.
Le ministre de la santé a souhaité, une fois la livraison vérifiée par les pharmaciens partenaires de Santé publique France, que ces doses supplémentaires puissent bénéficier en priorité aux régions dans lesquelles l’épidémie est la plus active : Grand Est, Bourgogne-Franche-Comté, Auvergne-Rhône-Alpes, et Provence-Alpes-Côte d’Azur.
Les établissements de santé suivants seront donc approvisionnés dans la semaine, et à travers eux les centres de vaccination désormais ouverts dans leurs départements et/ou région : Mulhouse, Colmar, Strasbourg, Reims, Nancy, Metz, Lons-le-Saunier, Besançon, Dijon, Moulins, Nice, Toulon.
.....
Le circuit de distribution du vaccin Moderna dont les livraisons se poursuivront sous quinzaine et monteront en charge dans le courant du premier trimestre, aura vocation dans les prochaines semaines à basculer vers le circuit officinal qui maille la France de manière extrêmement fine, afin, d’une part, de ne pas massivement surcharger la gestion des pharmacies hospitalières des établissements pivots, et, d’autre part, de préparer l’arrivée sur l’ensemble du territoire des autres candidats vaccins qui seront intégrés à ce même circuit.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Kyraly Mar 12 Jan 2021 - 21:54

Catharing a écrit:Salut,


L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a préconisé mardi que la deuxième dose requise du vaccin Pfizer-BioNTech contre le Covid-19 soit administrée dans un délai de 21 à 28 jours, mais a ajouté qu’en cas de “circonstances exceptionnelles”, ce délai pouvait être allongé de plusieurs semaines.
https://www.academie-medecine.fr/communique-de-lacademie-elargir-le-delai-entre-les-deux-injections-de-vaccin-contre-la-covid-19-quels-risques-pour-quels-avantages/

le laboratoire BioNTech rappelle que le taux d’efficacité du vaccin, de 52% après la première dose, s’élève à 95% lorsque la deuxième dose a été administrée à 21 jours [3], mais ne garantit pas un taux d’efficacité aussi élevé si la seconde injection est différée au-delà.
Parmi les pays ayant décidé de repousser l’administration de la deuxième dose, le Royaume-Uni, confronté à une résurgence majeure de l’épidémie liée à la diffusion d’un variant hautement transmissible, a choisi un délai de 12 semaines pour pouvoir doubler le nombre de personnes primo-vaccinées dans les trois prochains mois.
Quels sont les risques potentiels induits par cet élargissement ?
L’expérience acquise en vaccinologie montre que l’administration tardive d’une injection de rappel ne compromet pas son efficacité puisqu’elle est généralement suivie d’une ré-ascension rapide du titre d’anticorps et d’un renforcement durable de l’immunité protectrice.
En revanche, dans le contexte actuel de recrudescence épidémique, c’est la persistance d’un taux d’immunité faible, voire insuffisant, pendant les semaines supplémentaires précédant la seconde injection qui doit être prise en considération. Le risque individuel d’aggravation par « anticorps facilitants » [4] doit être évoqué quand l’infection survient chez une personne ayant un faible taux d’anticorps neutralisants, le report de la deuxième injection prolongeant cet état de réceptivité accrue. Au plan collectif, l’obtention d’une couverture vaccinale élargie, mais fragilisée par un faible niveau d’immunité, constituera un terrain favorable pour sélectionner l’émergence d’un ou de plusieurs variants échappant à l’immunité induite par la vaccination.
Compte tenu des avantages et des risques potentiels liés à la pratique hors AMM consistant à différer la deuxième injection des vaccins contre la Covid-19, l’Académie nationale de médecine recommande :
– de se conformer autant que possible au schéma vaccinal prescrit par le fabricant (21 jours pour Pfizer/BioNTech, 28 jours pour Moderna) ;
– de ne différer l’injection de la seconde dose que si les circonstances l’exigent (manque de doses disponibles) et sans excéder un dépassement de 3 semaines 
– de réserver cet élargissement aux personnes âgées de moins de 50 ans et ne présentant aucun facteur de risque de forme grave de Covid-19 ;
– de prescrire un renforcement des mesures barrière pour que toute personne vaccinée évite d’être infectée avant l’administration de la seconde dose ;
– d’évaluer l’impact de cet élargissement sur l’augmentation du nombre de personnes primo-vaccinées chaque semaine.

________________________________________________________
« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly
Kyraly
Membre

Masculin Nombre de messages : 4963
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Jeu 14 Jan 2021 - 17:53


________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Rammstein Ven 15 Jan 2021 - 14:30

L'Allemagne commence à sortir les premières statistiques relatives à la campagne de vaccination massive avec le vaccin Pfizer. Au 14 janvier il y avait :
- Plus de 600.000 personnes vaccinées (1ère injection), essentiellement personnels de santé et personnes à risque.
- 325 personnes vaccinées ont par la suite été contaminées par le COVID, dont 51 qui ont développé une forme grave.
- 10 personnes (patients gravement malades et souffrant de comobidités, agés entre 79 et 93 ans) sont décédées jusqu'à 4 jours après leur vaccination.

D'après les autorités médicales, les effets secondaires consécutifs à la vaccination sont plus sévères que ceux du vaccin contre la grippe, et consistent essentiellement en maux de tête, fatigue, douleurs articulaires et douleurs autour de la zone de piqûre. Elles recommandent aux personnes allergiques de rester un quart d'heure en observation après la vaccination.

Source en Allemand : https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfung-nebenwirkung-tote-100.html

En Norvège, le nombre de décès post-vaccination étant plus élevé, le pays a lancé une alerte.

Face à l’enregistrement de 23 décès survenus dans les jours suivants l’administration d’une dose du vaccin Pfizer/BioNTech, la Norvège lance une alerte. Certaines personnes pourraient ne pas supporter les effets secondaires du produit censé protéger contre le Covid-19.

D’après les autorités sanitaires norvégiennes, le vaccin Pfizer pourrait représenter un risque pour les personnes très âgées et pour les malades en phase terminale.


Source : https://fr.businessam.be/la-norvege-lance-une-alerte-apres-23-deces-possiblement-lies-au-vaccin-pfizer/

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8131
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Purtle aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Ven 15 Jan 2021 - 17:11

Salut,

Rammstein a écrit:En Norvège, le nombre de décès post-vaccination étant plus élevé, le pays a lancé une alerte.
Face à l’enregistrement de 23 décès survenus dans les jours suivants l’administration d’une dose du vaccin Pfizer/BioNTech, la Norvège lance une alerte. Certaines personnes pourraient ne pas supporter les effets secondaires du produit censé protéger contre le Covid-19.
D’après les autorités sanitaires norvégiennes, le vaccin Pfizer pourrait représenter un risque pour les personnes très âgées et pour les malades en phase terminale.
Quelques précisions tirés du communiqué de l'Agence norvégienne des médicament Ici

Effets secondaires signalés après le vaccin coronarien

23 décès ont été signalés en lien avec la vaccination.

Jusqu'à présent, 13 d'entre eux ont été évalués. Les effets indésirables courants peuvent avoir contribué à une évolution sévère chez les personnes âgées fragiles.  Tous les rapports de décès après vaccination sont soigneusement examinés. - Les rapports peuvent indiquer que les effets secondaires courants des vaccins à ARNm, tels que la fièvre et les nausées, peuvent avoir entraîné la mort de certains patients fragiles, explique Sigurd Hortemo, médecin en chef de l'Agence norvégienne des médicaments.

  L'Agence norvégienne des médicaments et l'Institut national de la santé publique évaluent conjointement tous les rapports d'effets secondaires. En conséquence, l'Institut norvégien de santé publique a modifié le guide de vaccination coronarienne avec de nouveaux conseils sur la vaccination des personnes âgées fragiles.

Y a-t-il des personnes âgées et fragiles qui ne devraient pas être vaccinées?
.......
Deux facteurs doivent être inclus dans cette évaluation.
La première concerne les perspectives de vie du patient, car de nombreux établissements de soins infirmiers ont des perspectives de vie courtes.
La seconde est que pour certaines des personnes âgées les plus fragiles, les effets secondaires courants après la vaccination - tels que fièvre, malaise et manque d'appétit, peuvent déclencher une évolution plus grave de la maladie.


L'Institut norvégien de santé publique a donné des conseils à ce sujet dans le Guide de vaccination
«Pour la grande majorité des personnes âgées et vivant dans la fragilité, tout effet secondaire du vaccin sera plus que compensé par un risque réduit de tomber gravement malade à cause du covid-19. Cependant, pour les personnes les plus fragiles, même des effets secondaires relativement légers peuvent avoir des conséquences graves.
Pour ceux qui ont une vie restante très courte, le bénéfice du vaccin peut être marginal ou non pertinent.
Par conséquent, pour les patients très fragiles (par exemple, équivalent à l'échelle de fragilité clinique 8 ou plus) et les patients en phase terminale, une pondération prudente des avantages par rapport aux inconvénients de la vaccination est recommandée.

Des décès ont été signalés parmi les résidents de l'hôpital qui ont été vaccinés

Les grandes études n'incluaient pas de patients atteints d'une maladie instable ou aiguë - et comptaient peu de participants sur 85 ans.

Lorsque nous vaccinerons maintenant les personnes les plus âgées et les personnes atteintes de maladies graves, il y aura des décès dans un contexte opportun avec la vaccination. On s'attend à ce que des décès proches de la vaccination surviennent.

Dans les maisons de retraite et institutions similaires norvégiennes, environ 400 personnes meurent en moyenne par semaine.

Tous les décès survenant à temps avec la vaccination sont soigneusement évalués.
Nous ne pouvons pas exclure que les effets secondaires dans les jours suivant la vaccination (tels que fièvre et nausées) puissent entraîner une évolution plus grave et la mort chez les patients gravement affaiblis.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Purtle aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Rammstein Ven 15 Jan 2021 - 17:27

Autre pays à suivre : Israel, qui vaccine en masse et a commencé plus tôt (2e dose en cours d'administration).

Les premières données de la campagne de vaccination israélienne montrent que le vaccin Pfizer contre le Covid-19 réduit les infections d’environ 50% deux semaines après l’administration de la première des deux injections.

Le Dr Alroy-Preis souligne que 17% des patients atteints de Covid-19 se trouvant actuellement en soins intensifs ont pourtant reçu une première injection du vaccin.


Source : https://fr.businessam.be/la-campagne-ultra-rapide-disrael-nous-en-apprend-davantage-sur-le-vaccin-que-les-essais-cliniques-de-pfizer/

Plus problématique : Le vaccin contre le Covid-19 pourrait transformer les vaccinés en ‘super-contaminateurs’

Autrement dit, au stade actuel des recherches, il y a un risque que les vaccinés soient des porteurs sains du virus. Ce qu’on appelle aussi des ‘super-contaminateurs’. Ce terme désigne les personnes contaminées qui, en parfaite santé, croient qu’elles ne sont pas dangereuses pour leur entourage. Elles ne respectent pas les gestes barrières et contaminent de nombreux autres individus. Dans le cas d’un super-contaminateur vacciné, l’effet pervers pourrait être pire encore, étant donné qu’il sera asymptomatique ET qu’il se croira définitivement assuré de ne pouvoir ni porter ni transmettre le virus.


Source : https://fr.businessam.be/le-vaccin-contre-le-covid-19-pourrait-transformer-les-vaccines-en-super-contaminateurs/

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8131
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Ven 15 Jan 2021 - 18:56

Salut,

Dans un courrier, Olivier Véran a informé les médecins qu’ils ne pourront être tenus responsables d’éventuels effets secondaires liés au vaccin.
https://www.lci.fr/sante/vaccination-cette-note-qui-decharge-les-medecins-de-toute-responsabilite-penale-au-nom-de-l-urgence-2174286.html

C’est l’État qui se portera garant d’indemniser d'éventuelles victimes, comme il l'a déjà fait lors de la vaccination contre la grippe H1N1.
Dans un courrier daté du 23 décembre et adressé à Patrick Bouet, président du Conseil National de l’Ordre des Médecins, que LCI a pu consulter, Olivier Véran informe les professionnels de santé qu’ils ne seront pas tenus pour responsables "au motif qu’ils auraient délivré une information insuffisante aux patients sur les effets indésirables méconnus à la date de vaccination".

Concrètement un patient vacciné qui développerait des effets secondaires quelques mois plus tard ne pourra pas se retourner contre le médecin qui a procédé à la vaccination.
Si cette exonération de responsabilité existe bel et bien dans le cadre des vaccinations obligatoires, à l’article L.1142-8 du Code de la santé publique, elle n'est pas prévue pour les vaccinations non-obligatoires.

Mais alors, qui paiera en cas de dommages ?
Ce sera l’État, assure Olivier Véran, "au titre de la solidarité nationale" via son fonds d’indemnisation, l’Office national d’indemnisation des accidents médicaux (ONIAM). Il l'avait déjà fait de manière exceptionnelle en 2009, lors de la campagne de vaccination contre la grippe H1N1, nous précise la Direction générale de la Santé (DGS).
En réalité, l'ONIAM indemnise les accidents liés aux vaccinations obligatoires.
Et précise encore aujourd’hui la chose suivante sur son site : "Les dommages imputables à des vaccinations qui ne sont pas obligatoires relèvent de la responsabilité des acteurs de santé (…) La victime peut saisir la juridiction compétente contre le producteur du vaccin, le médecin prescripteur, le médecin vaccinateur et, le cas échéant, contre l'ONIAM".

Ça c'est la théorie mais en pratique,on constate une toute autre réalité. ange

Covid-19 et Indemnisation des victimes de la vaccination A/H1N1 : les leçons à tirer.

https://www.village-justice.com/articles/douze-ans-indemnisation-des-victimes-vaccination-h1n1-les-lecons-tirer-cas,37774.html?utm_source=backend&utm_medium=RSS&utm_campaign=RSS
Or, il faut souligner que certaines des victimes de cette vaccination (A/H1N1), souffrant irrémédiablement de narcolepsie-cataplexie, ne sont toujours pas indemnisées de ses conséquences néfastes (A ce jour, le cabinet Dante a constitué 170 dossiers de victimes du vaccin.).

Les premières saisines de l’ONIAM datent de 2012. Seuls 50 dossiers ont été définitivement indemnisés. Tous les 120 autres dossiers sont en cours d’indemnisation, avec certains dossiers saisis depuis plus de huit ans

Il est donc nécessaire de tirer tous les enseignements des difficultés rencontrées à l’occasion de cette première mesure sanitaire d’urgence afin de renforcer le dispositif de pharmacovigilance (I) et permettre une meilleure indemnisation des victimes en cas d’effets indésirables de la campagne de 2021 (II).
[....]

Plus encore se pose la question de la gestion de l’indemnisation d’un éventuel effet indésirable par l’ONIAM.
[h4]L’indemnisation confiée à l’ONIAM : comme l’écrit la Cour des comptes « une mise en œuvre dévoyée, une remise en ordre impérative ».

Autre article.
Vers une responsabilité du fait des vaccinations dans le cadre de la lutte contre le Covid-19 ?

https://blog.leclubdesjuristes.com/vers-une-responsabilite-du-fait-des-vaccinations-dans-le-cadre-de-la-lutte-contre-le-covid-19-par-anne-jacquemet-gauche
À l’heure où des débats passionnés et passionnants mobilisent l’opinion publique quant à la liberté de la vaccination, il est à noter que dans le cas où un dommage vaccinal sérieux émergerait, celui-ci serait plus assurément indemnisé si la vaccination était obligatoire que si elle était facultative.
...
Une action en responsabilité du fait de l’absence de mise à disposition du vaccin ?
Quand bien même la faute serait avérée, encore faut-il que les autres conditions de la responsabilité soient réunies.
Le préjudice pourrait découler de la contamination et des frais médicaux supplémentaires ou de la perte de revenus ainsi engendrés. Il pourrait aussi résulter des limitations subies par l’individu qui souhaiterait se déplacer à l’étranger et serait entravé par le fait que d’autres États imposent la présentation d’un passeport vaccinal à l’entrée sur leur territoire.
Quant au lien de causalité, s’il paraît établi dans le second exemple, il y a fort à parier que le juge refuse la plupart du temps de le reconnaître : comment prouver (aussi bien scientifiquement que juridiquement) que la contamination par le virus est directement liée à une absence de vaccination et non, par exemple, à un manque de protection de la part de la victime ?
Dès lors, cette hypothèse d’engagement de la responsabilité ne devrait guère prospérer.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Kyraly aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par tarsonis Ven 15 Jan 2021 - 19:53

Hello
Rammstein a écrit:L'Allemagne commence à sortir les premières statistiques relatives à la campagne de vaccination massive avec le vaccin Pfizer. Au 14 janvier il y avait :
- Plus de 600.000 personnes vaccinées (1ère injection), essentiellement personnels de santé et personnes à risque.
- 325 personnes vaccinées ont par la suite été contaminées par le COVID, dont 51 qui ont développé une forme grave.
- 10 personnes (patients gravement malades et souffrant de comobidités, agés entre 79 et 93 ans) sont décédées jusqu'à 4 jours après leur vaccination.

Rammstein a écrit:Autre pays à suivre : Israel, qui vaccine en masse et a commencé plus tôt (2e dose en cours d'administration).

Les premières données de la campagne de vaccination israélienne montrent que le vaccin Pfizer contre le Covid-19 réduit les infections d’environ 50% deux semaines après l’administration de la première des deux injections.

Le Dr Alroy-Preis souligne que 17% des patients atteints de Covid-19 se trouvant actuellement en soins intensifs ont pourtant reçu une première injection du vaccin.

Yep, il faut absolument que les stats viennent préciser à quelle distance se présentent les patients et les cas graves, de la première mais aussi la 2e injection. Car l'efficacité (avancée par les labos) est pondérée par cette durée. On ne serait pas protégé à 100% des cas graves, sans compter le shift entre la cohorte et les patients à risque, mais aussi, on n'est pas immunisé immédiatement après l'injection.


Plus problématique : Le vaccin contre le Covid-19 pourrait transformer les vaccinés en ‘super-contaminateurs’

Autrement dit, au stade actuel des recherches, il y a un risque que les vaccinés soient des porteurs sains du virus. Ce qu’on appelle aussi des ‘super-contaminateurs’. Ce terme désigne les personnes contaminées qui, en parfaite santé, croient qu’elles ne sont pas dangereuses pour leur entourage. Elles ne respectent pas les gestes barrières et contaminent de nombreux autres individus. Dans le cas d’un super-contaminateur vacciné, l’effet pervers pourrait être pire encore, étant donné qu’il sera asymptomatique ET qu’il se croira définitivement assuré de ne pouvoir ni porter ni transmettre le virus.

En fait, le "super-contaminateur" (anglais : super-spreader), ce n'est pas exactement ça. On estime qu'il y a pour la plupart des patients un R0, mais pour certains, un nombre de cas secondaires complètement différent (des dizaines, voire une centaine). Cela peut être le fait d'un patient asymptomatique qui se balade, mais on suspecte surtout des voies de contamination un peu modifiées (plus d'aérosolisation, plus de particules virales, etc.). On a donc une utilisation un peu limite du terme, qui désigne dans la presse aussi bien une notion médicale que sociale clind'oeil

________________________________________________________
L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas


甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium - Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France
tarsonis
tarsonis
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 37
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Sam 16 Jan 2021 - 18:22

Salut,

A suivre..

Les jeunes d'abord : la stratégie de vaccination de l'Indonésie fortement critiquée
https://www.lalibre.be/international/asie/coronavirus-l-indonesie-vaccine-les-jeunes-en-premier-une-strategie-inedite-et-fortement-critiquee-5fff086c7b50a652f7c01dc1
...
En Indonésie, la stratégie de vaccination est très différente : au lieu de vacciner les personnes âgées après les travailleurs de première ligne, ce sont les jeunes travailleurs âgés de 18 à 59 ans qui auront la priorité.
Selon le professeur Amin Soebandrio, qui conseille le gouvernement local sur sa stratégie de vaccination, il est logique de donner la priorité aux travailleurs et à ceux "qui sortent de la maison et partout et qui, la nuit, rentrent chez eux auprès de leur famille".
Interrogé par la BBC Indonésie, il a déclaré que le gouvernement ciblait "ceux qui sont susceptibles de propager le virus". Le but est, bien sûr, d'atteindre une immunité collective le plus rapidement possible.
....
Pourtant, cette stratégie divise les experts. En novembre déjà, l'Organisation mondiale de la santé recommandait de vacciner "en premier lieu" les plus de 60 ans. L'idée était de "maximiser l'impact des vaccins disponibles en vue de limiter la morbidité grave et la mortalité" dans un premier temps, puis de passer à des catégories d'âge plus jeunes dans un second temps.
....
L'un des arguments avancés par le gouvernement indonésien est que vacciner la population active permettra de réduire le risque de contaminations au sein du foyer, regroupant souvent plusieurs générations.
...
Malheureusement, il n'existe pas encore de preuve que les vaccins empêchent la transmission du virus. C'est ce que rappelle Dominique Le Guludec, la présidente de la Haute Autorité de santé, à nos confrères de Franceinfo : "On ne sait pas du tout aujourd'hui si le vaccin empêche de transmettre le virus. Donc vous allez les vacciner et si ça se trouve ils seront toujours autant transmetteurs. Donc ça ne sert à rien. Il faut vacciner ceux qui sont la cible, ceux à qui ils peuvent le donner et qui ont un risque de forme sévère".

Précision:
https://twitter.com/vincentglad/status/1350043889592315909
"En fait,  l’Indonésie utilise le vaccin chinois Sinovac et qu’en Chine on ne vaccine pour l’instant que 9 groupes d’« actifs » âgé de 18 à 59 ans. Les autorités sanitaires indonésiennes reprennent donc l’argumentaire des autorités sanitaires chinoises."

"Les médias d’état en Chine nous ont d’abord expliqué qu’effectivement la priorité était donnée aux actifs car ces derniers sont d’avantages susceptibles de faire circuler le virus"

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Dim 17 Jan 2021 - 21:05

Salut,

Rammstein a écrit:D’après les autorités sanitaires norvégiennes, le vaccin Pfizer pourrait représenter un risque pour les personnes très âgées et pour les malades en phase terminale.

Covid-19 : l'Agence norvégienne du médicament établit un lien entre 13 décès et les effets secondaires du vaccin(16/01/2021)

Selon le médecin en chef de l'autorité sanitaire, "les effets secondaires courants des vaccins à ARNm, tels que la fièvre et les nausées, ont pu entraîner la mort de certains patients fragiles".
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-l-agence-norvegienne-du-medicament-etablit-un-lien-entre-13-deces-et-les-effets-secondaires-du-vaccin_4260397.html

"Si vous êtes très frêle, vous ne devriez probablement pas être vacciné", a ainsi noté le docteur Steinar Madsen, de l'Agence norvégienne des médicaments. D'après Bloomberg (en anglais), il s'agit de la déclaration la plus prudente jamais faite par une autorité sanitaire européenne sur le vaccin Pfizer-BioNTech, alors que les pays évaluent les effets secondaires des premières injections.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Dim 17 Jan 2021 - 21:15

Salut,

Ce que disent les documents sur les vaccins anti-Covid-19 volés à l’Agence européenne des médicaments.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/01/16/vaccins-ce-que-disent-les-documents-voles-a-l-agence-europeenne-des-medicaments_6066502_3244.html

Ces données dérobées, puis diffusées sur le Dark Web, montrent la pression à laquelle faisait face l’agence pour approuver au plus vite le vaccin Pfizer-BioNTech.
.....
Le 19 novembre, un haut responsable de l’EMA évoque également une conférence téléphonique avec la Commission européenne qui se serait tenue dans « une atmosphère plutôt tendue, parfois même un peu désagréable, qui donne une idée de ce que à quoi l’EMA peut s’attendre si les attentes ne sont pas satisfaites, que ces attentes soient réalistes ou non ».
Le lendemain, dans un échange avec l’Agence danoise du médicament, le même responsable se dit surpris qu’Ursula von der Leyen, présidente de la Commission européenne, ait « clairement identifié les deux vaccins qui pourraient être approuvés avant la fin de l’année [Pfizer-BioNTech et Moderna].
Il y a encore des problèmes avec les deux », souligne l’agent.
C’est sur certains de ces « problèmes » que portent les autres documents dérobés en décembre 2020, non suspectés de manipulations par l’EMA.

Et plus particulièrement, les problèmes concernant le vaccin Pfizer-BioNTech.

On découvre ainsi qu’en novembre l’agence européenne formulait trois « objections majeures » vis-à-vis de ce vaccin :

-certains sites de fabrication n’avaient pas encore été inspectés ;

-il manquait encore des données sur les lots de vaccins commerciaux ;

-mais, surtout, les données disponibles révélaient des différences qualitatives entre les lots commerciaux et ceux qui avaient servi durant les essais cliniques.

C’est sur ce dernier point que les évaluateurs semblent alors le plus préoccupés.

En effet, pour passer d’un stade clinique à un stade commercial, les fabricants ont dû changer leurs processus de fabrication, ils ont aussi investi dans de nouvelles lignes de production et de nouvelles usines.
Autant de modifications qui expliqueraient des différences dans la composition exacte des vaccins, en particulier une diminution du degré d’intégrité de l’ARN.

Celui-ci est l’élément crucial de ce vaccin qui permet, une fois injecté dans les cellules, de fabriquer la protéine Spike du virus et ainsi apprendre au système immunitaire à reconnaître ce pathogène et le neutraliser.

Les vaccins utilisés lors des essais cliniques possédaient entre 69 % et 81 % d’ARN « intègre », c’est-à-dire la séquence entière permettant de fabriquer la protéine Spike.

En revanche, des données sur les lots fabriqués dans ces nouvelles lignes de production révélaient des pourcentages plus faibles, 59 % en moyenne.

Certains lots descendaient même jusqu’à 51 % et 52 %. Un « point bloquant », dit l’EMA le 23 novembre.

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Kyraly Mar 19 Jan 2021 - 21:10

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/meurthe-et-moselle/nancy/covid-19-france-mort-cinq-personnes-apres-avoir-recu-vaccin-pfizer-biontech-trois-sont-localisees-nancy-1916860.html?

Point commun entre ces personnes décédées : elles avaient toutes plus de 75 ans et elles souffraient de comorbidités précise le ministère de la Santé dans une annonce effectuée ce mardi 19 janvier 2021. Trois décès ont été enregistrés par le centre régional de pharmacovigilance de Nancy (Meurthe-et-Moselle), un par celui de Tours (Indre-et-Loire) et le dernier par celui de Montpellier (Herault). L'information est révélée par nos confrères de France Info.


Le ministre de la santé, Olivier Véran, en déplacement à Nancy cet après-midi s'est exprimé sur le sujet au micro de France 3 Lorraine : "ce sont des personnes qui ont pu décéder dans les jours qui ont suivi la vaccination sans pour autant présenter des signes de réaction allergique suite à la vaccination... En EHPAD, on s'adresse à des personnes qui sont très fragiles, en perte d'autonomie et souvent avec beaucoup de maladies et de médicaments. Et les causes de ces décès peuvent complètement être indépendantes. Il y a évidemment dans le cadre du suivi de pharmacovigilance des études qui sont faites par les autorités sanitaires en lien avec les médecins pour déterminer s'il y a un lien ou non avec la vaccination ou bien si c'est une concordance malheureuse. Dès qu'il y a une alerte, il y a une enquête. S'il y a une suspicion forte, il peut être propose de faire des analyses supplémentaires."

Au 18 janvier, quelque 480 000 personnes ont été vaccinées en France.

1 cas sur 100 000 vaccinés... 
Statistiquement, a t'on les résultats similaires pour le vaccin contre la grippe?

________________________________________________________
« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly
Kyraly
Membre

Masculin Nombre de messages : 4963
Localisation : Grand Est
Emploi : Industrie
Date d'inscription : 08/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par tarsonis Jeu 21 Jan 2021 - 10:35

Hello,
amha les médias jouent à un jeu dangereux à communiquer les chiffres bruts sans aucune grille de lecture. C'est "transparent" mais laisse libre à n'importe quelle interprétation, notamment parce que l'on va mettre beaucoup de temps à démontrer une relation de causalité (si on y arrive).

Là on entre dans les stats et ils faut a minima donner des points de repère.
Ici, on ne peut pas strictement analyser VS un groupe témoin sous placebo, mais on peut au moins comparer avec les stats de mortalité "usuelles".

J'en avais déjà touché un mot sur un autre topic il y a quelques temps, mais en gros : quelle est la probabilité de décéder dans l'année ?
On trouve une approximation sur l'INED :
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/graphiques-cartes/graphiques-interpretes/risques-mortalite/
Vaccins anti Covid19 - Page 9 Graph.mort.age.fr

Ici, on va parler du groupe vacciné, avec patients >70 ans.
Le graphique est semi-log, avec en minimum environ 100 décès pour 10000 chez les femmes vers 70ans, donc 1% de risques de décéder dans l'année.
Chez les hommes, on tape dans les 2% à 70 ans, et environ 5% à 80 ans.

On va prendre à la louche un moyenne plutôt basse avec un risque de décès global aux alentours de 2% "au delà de 70ans".

Si on reprend l'effectif de 1 000 000 patients vaccinés de plus de 70 ans (que l'on atteindra sans doute dans les prochaines semaines); il faut s'attendre à ce que, statistiquement, 20 000 décèdent en moyenne dans l'année....soit 1660 par mois.... ou 384 par semaine..... bonne chance pour trouver de la causalité avec la vaccination dedans.

Limites :
- Bien entendu, ces stats ne sont pas uniformément réparties dans l'année (cf épidémie de grippe) : on ne meurt pas avec la même proba à différents moments de l'année.
- Il est difficile de calquer une période "normale" avec notre période de pandémie actuelle (notamment avec la diminution des cas de grippe). C'est pour donner un ordre de grandeur.
- Il faudrait revoir le % de décéder dans l'année concernant les patients clairement en mauvaise santé, car il est sans doute bien supérieur à 2%.


J'ai l'impression que dans notre monde, on ne meurt plus de vieillesse, mais systématiquement d'une raison précise. Pour l'anecdote, une arrière grand mère est décédée à l'époque en réglant la note chez son médecin de famille à un âge très honorable, qui a été la cause retenue.
Quelque chose me dit que si c'était arrivé aujourd'hui, on aurait fait un scandale de cette affaire avec moult experts pour trouver le "coupable".

________________________________________________________
L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas


甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium - Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France
tarsonis
tarsonis
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 37
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008

Kyraly aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Rammstein Jeu 21 Jan 2021 - 13:30

Covid-19 : désormais présent en Occitanie, le variant sud-africain pourrait résister aux vaccins

Plusieurs nouvelles études semblent confirmer les premiers indices des scientifiques : le variant sud-africain risque d'échapper au moins partiellement à la protection espérée des vaccins contre le Covid-19, contrairement au variant anglais, contre lequel le vaccin de BioNTech/Pfizer semble efficace.

Source : https://www.ladepeche.fr/2021/01/20/covid-19-desormais-present-en-occitanie-le-variant-sud-africain-pourrait-resister-aux-vaccins-9323443.php

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8131
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Jeu 21 Jan 2021 - 21:49

Salut,

..De l'art de se mettre dans la mouise (je suis poli,c'est un forum public). nan

Après Moderna qui cherche a renégocié le prix de ses doses, Pfizer nous rappelle que le business passe avant toutes autres considérations et ce avec,malheureusement,la bénédiction de l'EMA.

Les faits:
L'EMA a officialisé le 8 Janvier 2021 la sixième dose dans chaque flacon de Cominarty ,

....Le comité des médicaments à usage humain (CHMP) de l’EMA a recommandé de mettre à jour l’icône PDF des informations sur le produit pour Comirnaty afin de préciser que chaque flacon contient 6 doses du vaccin.

Bonne nouvelle aussitôt relayée par la presse:
C'est une bonne nouvelle pour la vaccination"...Cela fait 20% de doses supplémentaires providentielles qui feront que 20% de personnes, soit une personne sur 5 pourra être vaccinée en plus que prévu avec les doses dont notre pays dispose. En chiffres, c’est simple, sur les 350 000 doses livrées, il y a 70 000 doses en bonus.
De quoi se réjouir effectivement en Belgique et dans tous les pays européens ayant passé une commande groupée.

Oui mais voilà c'était sans compter sur le cynisme réalisme financier de Pfizer qui "a décidé de la faire payer, ou du moins de la comptabiliser dans ce qu'elle fournit aux États, et donc d'adapter le décompte de ses livraisons en conséquence."
Pfizer a revu en conséquence à la baisse le nombre de flacons livrés”, 76 plateaux de 195 flacons à la place de 92 à compter du Jeudi 21 Janvier 2021..
«Nous allons tenir nos engagements de livraison auprès des États conformément aux commandes qui ont été passées - celles-ci ont toujours été basées sur un nombre total de doses et non de flacons - et conformément à l'étiquetage approuvé dans chaque pays», a indiqué le fabricant dans son courriel. ici

Et comble de l'ironie,Pfizer précise:
«L'EMA a autorisé l'utilisation de l'extra-volume présent dans les flacons de vaccin, considérant qu'il correspondait à une sixième dose», il est «donc possible désormais d'extraire six doses et non plus cinq dans les flacons»
Traduction,vous pensez (EMA)que la dose morte correspond à une sixième dose? Ok, alors c'est vous qui  prenez la responsabilité d'injecter ce reliquat... dévil
C'est pas beau ça!


Réaction des professionnels:
«Ils nous disent que les contrats sont en doses et non en flacons, ce qui est peut-être vrai.

Mais il est habituel que de telles fioles contiennent un peu plus de liquide, et cette sixième dose vient en réalité du terrain. Les médecins se sont rendu compte qu'il était possible d'extraire six doses et non cinq d'un flacon, avec une technique et du matériel adéquat», explique le Dr Jérôme Marty, médecin généraliste et président de l'UFML.

«Il faut des aiguilles serties de 25 mm en 25 G, des aiguilles serties permettant de ne pas avoir de volume mort –ce que la DGS peine à fournir.»

«Au niveau des praticiens, le problème est que le protocole pour obtenir cette sixième dose demande de la technicité, de la concentration, du temps et du matériel, ajoute-t-il.

Quand cette sixième dose est considérée comme surnuméraire, ça va; on sait qu'on réussira à l'extraire de trois flacons sur quatre, on en loupe un quatrième et ce n'est pas trop grave, car c'est du bonus.»
«Mais là, ce n'est plus du tout du bonus, poursuit-il. On va demander aux gens qui vaccinent de faire six doses à chaque flacon. Ce n'est plus du tout la même chose.

Si les instances sanitaires veulent tenir le rythme qu'elles ont fixé, elles doivent désormais s'assurer de livrer le bon matériel à chaque fois, sans erreur.
Et elles ont prouvé depuis le début de la crise qu'elles n'étaient pas étrangères aux erreurs.
Cela ajoute aussi une pression supplémentaire sur les épaules des personnes qui pratiquent les injections, car elles n'ont plus le droit à l'erreur.»


Voilà...
J'allais juste  oublier quelques "petits détails":

L'EMA a bien précisé dans son communiqué que:
-"Si la quantité de vaccin restant dans le flacon après la cinquième dose ne peut pas fournir une dose complète (0,3 ml), le professionnel de la santé doit jeter le flacon et son contenu."
-"Afin d'extraire six doses d'un seul flacon, des seringues et / ou des aiguilles à faible volume mort doivent être utilisées.
La combinaison seringue et aiguille à faible volume mort doit avoir un volume mort ne dépassant pas 35 microlitres. Si des seringues et des aiguilles standard sont utilisées, il se peut qu'il n'y ait pas assez de vaccin pour extraire une sixième dose d'un flacon".



Donc au final,
-chaque dose de vaccin ne contient pas forcement la même quantité de dose morte ou volume mort,
-cette sixième dose risque de ne pas être injectée dans sa totalité (faute du matériel d’injection adéquat) voire pas du tout si certains vaccinateurs n'ayant pas le matériel ne veulent pas prendre de risque et se limitent à injecter 5 doses.
Résultat,une gabegie prévisible et qui va couter cher..


La roulette russe version Pfizer qui profite de la situation et réussit le tour de force de faire d'une erreur de flaconnage ,une juteuse opération commerciale avec la bénédiction de l'Agence Européenne du Médicament et cerise sur le gâteau,cela va  permettre à ce labo "d'adapter ses livraisons en conséquence", ce qui revient à diminuer le nombre de flacons distribué à chaque pays et de tenir ses engagements contractuels....Elle est pas belle la vie!!
Doivent être plier de rire chez Pfizer devant la naïveté des Européens,bon business!!!  fumeur 

Bon ,allez à plus.. pan

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Wasicun et Kyraly aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Rammstein Jeu 21 Jan 2021 - 22:48

Pfizer a un casier judiciaire long comme le bras ! Depuis 2000 ce groupe pharmaceutique a cumulé plus de 4,7 milliards de dollars d'amende dans le cadre de 74 affaires judiciaires.
Source : https://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/pfizer

Sans parler des scandales du siècle dernier, comme cette campagne de test sauvage d'un traitement de la méningite au Nigéria en 1996, qui a conduit à la mort de 11 enfants et en a laisser plusieurs douzaines avec de graves séquelles.

In 1996, 11 children died and dozens were left disabled after Pfizer gave them the experimental anti-meningitis drug, Trovan.
Source : https://www.bbc.com/news/world-africa-14493277

On ne devient pas honnête et philanthrope du jour au lendemain, surtout quand des fortunes sont en jeu !

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8131
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Rammstein Ven 22 Jan 2021 - 13:00

Israël: la première dose du vaccin Pfizer "moins efficace" que prévu (responsable)
Source : https://www.i24news.tv/fr/actu/international/1611059860-israel-la-premiere-dose-du-vaccin-pfizer-moins-efficace-que-prevu-responsable

Pfizer annonçait 50% d'efficacité après la 1ère injection. Cette article prend à contre-pied les chiffres avancés dans un précédent post (réduction de 50% du nombre d'infections 2 semaines après la 1ère injection, voir plus haut).

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8131
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Catharing Sam 23 Jan 2021 - 16:38

Salut,

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Tenor

AstraZeneca a informé vendredi 22 janvier l'Union européenne de son incapacité d'assurer les livraisons de son vaccin comme convenu.

Le groupe britannique a invoqué des problèmes de production. lunettes
https://www.lci.fr/sante/coronavirus-covid-19-les-livraisons-du-vaccin-astrazeneca-oxford-moins-importantes-que-prevu-en-europe-2176324.html

Un haut responsable de l'UE a déclaré à Reuters que le laboratoire devrait réduire ses livraisons d'environ 60% au 1er trimestre, acheminant environ 31 millions de doses au lieu des 80 attendues.
Quant au 2e trimestre, le groupe britannique n'a pas été en mesure d'indiquer des objectifs de livraison, la faute à une production retardée.
"Bien qu'il n'y ait pas de délai prévu pour le début des expéditions de notre vaccin, si nous recevons l'approbation en Europe, les volumes initiaux seront inférieurs aux prévisions initiales en raison d'une baisse de rendements sur un site de fabrication de notre chaîne d'approvisionnement européenne", a fait savoir à l'AFP une porte-parole du laboratoire
Bon restons calme,il n'y a bien sûr aucun lien de cause à effet entre ce "léger" retard et la sortie récente du Royaume-Uni de l'UE...


Par contre,aucun  problème de production  en Inde qui produit 60% des vaccins mondiaux dont le Covishield d'Astra Zeneca pour l'Asie ,certains pays d'Amérique du Sud et du Maghreb.
"Il n'y aura pas de perte de production de #COVISHIELD en raison des nombreux sites de production que j'avais gardés en réserve pour faire face à de telles éventualités", avait aussitôt tweeté M. Poonawalla,PDG de Serum Institute of India ,suite à l'incendie dans un des sites de production.ici

Serum Institute of India d’où partiront
les 1,5 million de vaccins attendus dans les prochaines semaines en Afrique du Sud qui paiera ses premiers vaccins développés par AstraZeneca près de 2,5 fois plus cher que les pays européens, a annoncé le ministère de la Santé.
« Le prix de 5,25 dollars (4,32 euros, NDLR) est celui qui nous a été communiqué », a déclaré le ministère sud-africain à la presse, jeudi 21 janvier.

Et au Royaume-Uni.
Le Royaume-Uni a commandé 100 millions de doses au laboratoire de Cambridge, un nombre suffisant pour vacciner 75 % de sa population.
Autorisé au Royaume-Uni depuis le 4 janvier dernier, le vaccin du laboratoire dirigé par le Français Pascal Soriot ne connaît pas de retard d’approvisionnement, contrairement à celui du groupe Pfizer/BioNTch.
De là à penser que la "préférence nationale" joue,il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas...
...Même si l'adage "premier arrivé,premier servi"ne peut évidement pas être évoqué,ni même la situation sanitaire catastrophique au Royaume-Uni qui laisserait à penser qu'AZ a une obligation morale vis à vis de ses compatriotes (ne riez pas,l'image institutionnelle a une importance vitale pour une société coté en bourse ),cela ne suffirait pas à imaginer un recentrage de la production et de la livraison des doses de vaccins au profit de la mère patrie.. ange 

Si nous disposions d'un vaccin français,il est certain que nous n'aurions jamais envisagé de privilégier notre pays ,n'es-ce pas? zinzin

________________________________________________________
"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Catharing
Catharing
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 9541
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par tarsonis Sam 23 Jan 2021 - 19:40

Tout comme lorsque l’on n’a pas assez de masques, il n’est pas nécessaire d’en porter; quand on n’a pas assez de doses, il n’est pas nécessaire de respecter le protocole de vaccination, donc les études de validation...21 jours étaient la base, avec 42j au "max"... on tire un peu sur la corde car c’est bien "dans" l’étude... en n’oubliant pas que 98% des candidats phase 3 chez Pfizer ont reçu la 2e dose à 28j max...
la HAS préconise d’élargir à 6 semaines le délai entre 2 doses de vaccin

Edit : la FDA va complètement à contre-courant de l’avis de la HAS (et de l’OMS, ainsi que de l’ANSM) :
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-statement-following-authorized-dosing-schedules-covid-19-vaccines

________________________________________________________
L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas


甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium - Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France
tarsonis
tarsonis
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 10738
Age : 37
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Vaccins anti Covid19 - Page 9 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 9 sur 37 Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 23 ... 37  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum