Re: Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?

par **KrAvEn** Dim 12 Sep 2021 - 19:24

BAD73 a écrit:Naïveté ou ignorance volontaire mon cœur balance !

L'espoir, amha.

par **Kerkallog** Dim 12 Sep 2021 - 19:31

Testés hier soir, sans naïveté, un resto chinois et une taverne dans une ville de 6500 pékins:
"pas de pass , pas de choco!". pale

On a fait un barbeuck et pack de mousses à la plage cheers

Idem ce jour en entrée visiteur en clinique...

Il reste un troquet sans-pass sur le canton Rolling Eyes

par **Catharing** Dim 12 Sep 2021 - 20:16

Salut,

Ça a le mérite d’être clair.

pass - Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ? - Page 20 Captu283

par **tarsonis** Dim 12 Sep 2021 - 21:06

Hello,

KrAvEn a écrit:
on sent, chez certains, un grand espoir vaccinal.

A noter que d'autres patron(ne)s de bars m'ont servis un autre discours "ils sont dingues (avec leur histoire de pass) !"

Amha il faut se souvenir que ces professions ont senti le chaud et le froid soufflé par le gouvernement depuis plus d'un an; qu'elles ont été interdites d'exercer, voire accusées d'être les facteurs principaux de la pandémie.... tout comme les libraires qui n'étaient d'abord pas des commerces de "première nécessité". On se souviendra également du monde kafkaïen de Novembre dernier où les commerces avaient interdiction de vendre des jouets....

Bref, je connais quelques serveurs qui ont été sévèrement retournés psychologiquement; donc pour eux, qui subissent la violence de l'Etat tous les jours (obligation vaccinale, fermeture sur décret, préfectorale, chômage, etc.) le vaccin est un peu la seule porte de sortie qu'ils voient pour éviter une prochaine catastrophe hivernale.

par **sgwenn** Lun 13 Sep 2021 - 7:13

Ah ben, déjà qu'il faut une plombe pour obtenir un rv chez un kiné, ça va être chaud.... Après, c'est sur qu'un praticien, qui respecte le port du masque, se désinfecte les mains et son matériel, il est 1000 fois plus dangereux qu'un trajet en RER aux heures de pointe, entassés les uns sur les autres, avec des sièges et des barres désinfectés une fois toutes les 24 heures. Je dis ça, je dis rien, mais elle est où, la logique ?

par **victor81** Lun 13 Sep 2021 - 15:46

ca fait deux ans que ce mot est inapproprié dans le gouvernement....

par **Rammstein** Mar 14 Sep 2021 - 15:52

Vaccination obligatoire des soignants : suspensions, remplacements, la difficile équation à résoudre dans les hôpitaux de Franche-Comté

7200 agents travaillent au CHU de Besançon dans le Doubs. Combien d’entre eux auront le 15 septembre le pass sanitaire à présenter à leur direction ? À cette question, les syndicats sont encore dans l’inconnu. “Au 9 septembre, la direction nous a annoncé que 29% des agents du CHU n’avaient pas présenté de pass sanitaire” explique Marc Paulin, délégué SUD. Soit 1600 personnes. Le syndicaliste s’attend à des suspensions de personnels qui n’auront pas adhéré à la vaccination.

Je ne sais pas combien de temps cela va me permettre de travailler. Ma décision est prise, la vaccination si on me la demande, je ne la ferai pas. C’est une décision mûrement réfléchie. Quitte à perdre mon travail. Valérie*, aide-soignante

Source : https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/obligation-vaccinale-des-soignants-au-15-septembre-pressions-suspensions-remplacements-la-difficile-equation-a-resoudre-des-hopitaux-de-franche-comte-2248591.html

Pour Karine Lacombe, les soignants qui ne veulent pas se faire vacciner doivent "changer de métier"
Source : https://www.bfmtv.com/societe/pour-karine-lacombe-les-soignants-qui-ne-veulent-pas-se-faire-vacciner-doivent-changer-de-metier_AN-202109140119.html

Rammstein

par **KrAvEn** Mar 14 Sep 2021 - 17:15

Yep ! Ca va coincer : Covid-19. À cause de personnels non-vaccinés, l’hôpital de Montélimar doit déprogrammer des opérations (ouest-france.fr)

Dr Guillaume BARUCQ on Twitter: "Tous les soignants, aide-soignants, auxiliaires de vie menacés aujourd’hui doivent rester dignes et fiers du travail accompli. Après avoir été vilipendés, on vous rappellera. Certainement plus vite que prévu."

par **Rammstein** Mer 15 Sep 2021 - 20:38

Des soignants brûlent leur diplôme !

Source : https://twitter.com/minimoog18/status/1438139746753130497

Rammstein

par **Catharing** Mer 15 Sep 2021 - 20:52

Salut,

https://twitter.com/FXMoronval

pass - Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ? - Page 20 Captu302

par **Kerkallog** Mer 15 Sep 2021 - 21:27

Rammstein a écrit:Des soignants brûlent leur diplôme !

Source : https://twitter.com/minimoog18/status/1438139746753130497

Rammstein

les commentaires volent très très bas! Crying or Very sad

par **KrAvEn** Mer 15 Sep 2021 - 21:48

Kerkallog a écrit:les commentaires volent très très bas!

Bon, il y en a quand même un qui fait remarquer que Véran avait envoyé, de force, des soignants au front, alors qu'ils étaient positifs covid. Ah ! La belle époque ; celle où les soigneurs s'habillaient en sacs poubelles, n'avaient pas de masques, etc.
C'était il y a un an et demi. Que de chemin parcouru, depuis.
Que le président épidémiologiste veille sur nous. Laughing

par **Catharing** Mer 15 Sep 2021 - 22:17

Salut,

Avec l'obligation vaccinale ces gens se cassent. Certains hôpitaux sont réellement en difficultés. Et pourtant c'est la meilleure chose qui pouvait leur arriver à eux et aux habitants des ces régions.
https://twitter.com/qffwffq

Après il existe des hôpitaux où la situation est légèrement plus compliquées mais sans que ce soit le chaos qu'on a connu. Et ce pour deux raisons :
1- on a appris (dans la douleur) à se réorganiser. Là où l'absence d'un IDE ou d'une médecin était un drame il y a deux ans, cela n'est maintenant pas plus perturbant que le flux d'absentéisme habituel.

2- on a également appris (toujours dans la douleur) à aller à l'essentiel.
Ce qui fait que paradoxalement, le départ des antivaxx est un soulagement pour tous. Médecins, infirmières, aide-soignant etc... Les antivaxx ont un point commun : ce sont les boulets qui depuis toujours, même seuls, réussissaient à plomber l'ambiance d'un service.
Donc très concrètement les équipes sont assez contentes, au point que dans deux services ils ont carrément organisés des fêtes de bon débarras.

Mais....
Mais il reste un problème pour les directeurs de certains petits établissement qui ont dans leur équipes médicales des médecins antivaxx.

Ici le point important est que le problème est pour les directeurs.
Et ça c'est un sujet sensible pour lequel cette épidémie à été un révélateur.

Beaucoup, pour ne pas dire une immense majorité de Français, reste persuadée qu'il est possible de concilier une bonne prise en charge médicale hospitalière et la proximité.
Ça c'était vrai au XIXe siècle. De nos jours il n'existe pas une seule situation où à l'échelle d'une population, la présence d'un hôpital mal staffé (terme moche mais adéquat) et mal équipé représente un bénéfice supérieur à la nécessité de faire la route vers un gros centre
Mais ça les gens ne le comprennent pas. Donc les élus ne le comprennent pas. Donc les Agences Régionales de Santé n'en veulent pas. Donc les directeurs d'hôpitaux se retrouvent dans la situation où ils doivent recruter des médecins sur des postes inadaptés.
Et ça, dans le contexte de pénurie médicale et de sur spécialisation, ça ne se trouve pas facilement.

Du coup ils recrutent qui ils peuvent, comme ils peuvent, en fermant les yeux et en espérant que ça passe.
Et ils se retrouvent soit :
- avec de très bon médecins mais en fin de carrière
- avec des mercenaires hors de prix qui de toute façon ne viennent plus
- des médecins blacklistés partout ailleurs
Et surprise c'est dans cette dernière catégorie qu'on trouve le plus d'antivaxx, de pro soins ésotériques, de gens qui confondent leurs combats politiques ou philosophiques et leur job.

On les connait tous.
Avec l'obligation vaccinale ces gens se cassent. Certains hôpitaux sont réellement en difficultés. Et pourtant c'est la meilleure chose qui pouvait leur arriver à eux et aux habitants des ces régions.
Ça va parfois être difficile, mais peut-être que certains vont comprendre qu'être proche d'un hôpital de ce type, est une fausse sécurité.
Pour le résumer autrement : si vous vous cassez une jambe dans votre jardin vous avez plus de chances d'être secourus si vous rampez(difficilement) jusqu'à votre téléphone, qu'en restant sur place en espérant que votre chat vous soigne en vous léchouillant.

par **KrAvEn** Mer 15 Sep 2021 - 22:24

Catharing a écrit:Donc très concrètement les équipes sont assez contentes, au point que dans deux services ils ont carrément organisés des fêtes de bon débarras.

Oh ! Pinaise ! Ambiance. Laughing

Catharing a écrit:Pour le résumer autrement : si vous vous cassez une jambe dans votre jardin vous avez plus de chances d'être secourus si vous rampez(difficilement) jusqu'à votre téléphone, qu'en restant sur place en espérant que votre chat vous soigne en vous léchouillant.

J'adore.

Bon, sinon, il n'y a pas que des antivax et des ésotériques, dans le lot.

D'un autre côté et pour retrouver notre sérieux, j'ai bien peur que l'hôpital continue, quoi qu'il en soit, sa chute.

par **KrAvEn** Jeu 16 Sep 2021 - 15:28

Stalingrad de Macron : seulement 1% des soignants non-vaccinés suspendu... (lecourrierdesstrateges.fr)

1% seulement des soignants non-vaccinés a fait l'objet d'une mesure de suspension. Pour l'instant, les autres semblent en état de lévitation administrative, signe tangible que, sans le dire, et derrière des communiqués triomphalistes aux accents de coups de menton, le gouvernement est impuissant à mater la résistance au vaccin obligatoire dans les services de santé. Cet aveu de faiblesse devrait revigorer les mouvements de réaction aux injonctions présidentielles.

par **Rammstein** Jeu 16 Sep 2021 - 15:29

Covid-19 : Emmanuel Macron envisage de "lever le pass" sanitaire dans certains endroits

Source : https://www.nicematin.com/sante/covid-19-la-situation-sameliore-macron-envisage-de-lever-le-pass-par-endroits-714691

Rammstein

par **KrAvEn** Jeu 16 Sep 2021 - 15:35

Rammstein a écrit:Covid-19 : Emmanuel Macron envisage de "lever le pass" sanitaire dans certains endroits

Source : https://www.nicematin.com/sante/covid-19-la-situation-sameliore-macron-envisage-de-lever-le-pass-par-endroits-714691

La situation s'améliore ? Jusqu'à ce qu'elle se dérage à nouveau. Rolling Eyes

Ca fait le yoyo depuis un an et demi. Misère !
Les masques ne servent à rien ! Mettez un masque ! Allez au théâtre ! On ferme les théâtres !.. evcol

par **Résilient** Jeu 16 Sep 2021 - 17:16

Le pass sanitaire bientôt obligatoire pour tous en Italie ? Capital

C'est ce que s'apprête à mettre en place le gouvernement, d'après un projet présenté jeudi soir en conseil des ministres. "Le gouvernement est prêt à accélérer sur le pass sanitaire (...) Nous nous dirigeons vers l'obligation du pass sanitaire non seulement dans le secteur public mais aussi dans le secteur privé", a déclaré la ministre des Affaire régionales Mariastella Gelmini au micro de Radio Rai. A partir du 15 octobre, le "green pass", nom donné en Italie au pass sanitaire, serait donc exigé sur tous les lieux de travail, un dispositif qui de fait n'exclut donc que les retraités, les femmes et hommes au foyer et les chômeurs, selon des médias italiens.

par **10000 etres** Lun 20 Sep 2021 - 10:53

Quelques expériences récente avec l'application des mesures liées au pass sanitaire :

Vendredi départ depuis une petite gare en direction de Paris. Aucun contrôle. Dans le train aucun contrôle.

Hier dans le train au départ de Paris. Des employés (non sncf) totalement débordés, scannent au milieu de la foule quelques pass sanitaires et remettent quelques bracelets bleus. Je met le mien dans mon sac. Personne ne remarque que je le le porte pas et je ne serais plus jamais contrôlé.

Dans le train, une dame montre son pass au contrôleur qui lui répond très poliment qu'il n'est pas médecin et qu'il n'a pas à avoir accès à ses données médicales. On ne m'a vérifié mon pass ni à l'aller, ni au retour.

Il y a quelques jours, un ami prend l'avion pour un aller-retour paris-Genève. Aucun contrôle...

par **KrAvEn** Lun 20 Sep 2021 - 11:02

10000 etres a écrit:Quelques expériences récente avec l'application des mesures liées au pass sanitaire :

Vendredi départ depuis une petite gare en direction de Paris. Aucun contrôle. Dans le train aucun contrôle.

Hier dans le train au départ de Paris. Des employés (non sncf) totalement débordés, scannent au milieu de la foule quelques pass sanitaires et remettent quelques bracelets bleus. Je met le mien dans mon sac. Personne ne remarque que je le le porte pas et je ne serais plus jamais contrôlé.

Dans le train, une dame montre son pass au contrôleur qui lui répond très poliment qu'il n'est pas médecin et qu'il n'a pas à avoir accès à ses données médicales. On ne m'a vérifié mon pass ni à l'aller, ni au retour.

Il y a quelques jours, un ami prend l'avion pour un aller-retour paris-Genève. Aucun contrôle...

Oui, bon, en gros nous ne sommes pas encore prêts pour le crédit social. Laughing

Dans les faits, il y a énormément d'accommodements.
Comme je l'ai déjà dit ici, dans les garderies et les écoles, nombre de professionnels lâchent la bride, quitte à envoyer balader le protocole sanitaire, car il n'est tout simplement pas adapté à la réalité du terrain, ni jugé légitime et sérieux. Sans parler du fait que la covid ne fait plus peur.
Ca va du masque que l'on autorise les enfants à ne pas porter, ou pas bien, jusqu'aux pichets, à la cantine, que l'on laisse être manipulés directement par les enfants eux-mêmes, etc.

Dans les lycées et collèges, que j'ai pu "tester", c'est autre chose. J'y suis passé après le 1er confinement et l'ambiance était totalement paranoïaque, vindicative et dirigiste. Une sale ambiance, pour le personnel, qui se surveillait et pour les gosses, qui étouffaient de ne plus pouvoir se toucher, vaquer innocemment à leurs occupations, etc.

par **Purtle** Mar 21 Sep 2021 - 10:08

Source : https://www.nicematin.com/sante/covid-19-la-situation-sameliore-macron-envisage-de-lever-le-pass-par-endroits-714691

Bon sinon, le pass sanitaire prolongé après le 15/11 :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/covid-19-un-projet-de-loi-pour-prolonger-le-pass-sanitaire-sera-presente-le-13-octobre_4776881.html

Chaud, froid... Chaud, non froid.

Bref les deux ne sont pas incompatibles : on prolonge, mais on l'adapte géographiquement.

Pis dans l'opinion publique, c'est bon ça paaaasse.

Surtout avec la plupart des gens qui pensent que c'est justifié à un niveau SANITAIRE.

par **KrAvEn** Mar 21 Sep 2021 - 10:27

Purtle a écrit:
Chaud, froid... Chaud, non froid.

Les pervers narcissiques sont à la mode, il parait ; les journaux féminins et leurs lectrices en voient partout. dévil

Encore du provisoire qui va durer (oh ! combien cela était prévisible !) Covid-19 : un projet de loi pour prolonger le pass sanitaire sera présenté le 13 octobre (francetvinfo.fr)

par **Purtle** Mar 21 Sep 2021 - 10:34

KrAvEn a écrit:
Purtle a écrit:
Chaud, froid... Chaud, non froid.
Les pervers narcissiques sont à la mode, il parait ; les journaux féminins et leurs lectrices en voient partout.

Encore du provisoire qui va durer (oh ! combien cela était prévisible !) Covid-19 : un projet de loi pour prolonger le pass sanitaire sera présenté le 13 octobre (francetvinfo.fr)

Euh, c'est le même lien que celui que j'ai partagé.

par **KrAvEn** Mar 21 Sep 2021 - 10:41

Purtle a écrit:
KrAvEn a écrit:
Purtle a écrit:
Chaud, froid... Chaud, non froid.
Les pervers narcissiques sont à la mode, il parait ; les journaux féminins et leurs lectrices en voient partout.

Encore du provisoire qui va durer (oh ! combien cela était prévisible !) Covid-19 : un projet de loi pour prolonger le pass sanitaire sera présenté le 13 octobre (francetvinfo.fr)
Euh, c'est le même lien que celui que j'ai partagé.

Yep ! C'était pour ne pas citer. Laughing

Je vois qu'il y en a qui suivent. mrsgreen

par **KrAvEn** Mer 22 Sep 2021 - 10:40

Aaalllleeezz ! Covid-19 : en manque de soignants, l'hôpital de Mulhouse déclenche le Plan blanc (lefigaro.fr)

Ca promet pour l'automne et avec l'arrivée d'une future potentielle nouvelle vague, comme le pressent h16 Vaccins, signalements vertueux et tyrannie des petites décisions | Hashtable (h16free.com)

avec ces dépeuplements artificiellement imposés, on assure ainsi que la période automnale sera à nouveau largement sujette aux débordements des urgences, exactement comme les 20 dernières années sans exceptions (comme le montre cet intéressant montage pré-2020 et donc hors Covid). C’est pratique, cela permettra d’entretenir la psychose médiatique encore un peu.

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