Re: Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord

par Da Ven 9 Sep 2011 - 11:45

Avec les dernières élections Turques, je m'attendais à un truc de ce genre.
Et comme Israël ne se laissera pas faire, c'est en effet dangereux pour le (dés)équilibre mondial...

par **Canis Lupus** Ven 9 Sep 2011 - 12:31

Da a écrit:Avec les dernières élections Turques, je m'attendais à un truc de ce genre.
Et comme Israël ne se laissera pas faire, c'est en effet dangereux pour le (dés)équilibre mondial...

Puis-je me permettre de rajouter que la Turquie est dans l'OTAN, alors qu'Israël n'en fait pas partie (leur seul copain étant les USA).

par **logan** Ven 9 Sep 2011 - 13:35

Clair ca bouge, et Israel doit se sentir de plus en plus isolé :

L'Express - 02/09/11 - La Turquie expulse l'ambassadeur israélien

La Turquie a annoncé vendredi l'expulsion de l'ambassadeur israélien et la suspension de la coopération militaire avec l'Etat hébreu, en raison selon Ankara du refus d'Israël de présenter des excuses pour le raid ontre une flottille pour Gaza, au cours duquel neuf Turcs ont été tués en mai 2010.

Romandie News - 09/09/11 - Erdogan en tournée dans des pays du printemps arabe la semaine prochaine

Le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan se rendra la semaine prochaine en Egypte, Tunisie et Libye, trois pays du printemps arabe, afin d'évoquer la relance de la coopération après les mouvements de révolte qui les ont bouleversés, a annoncé son service de presse.

A noter aussi :
- Après sa révolution, l'Egypte a ré ouvert l'accès à Gaza depuis sa frontière (malgré les pressions d'Israel)
- La demande d'adhésion d'un Etat de la Palestine à l'ONU est prévue le 20 septembre .. France a priori pour, les US devrait mettre leur veto.

Petit passage qui résume par mal de choses :

Le Monde - 08/09/11 - La Turquie est en position de force face à Israël

En revanche, Israël a beaucoup à perdre, car la Turquie était un allié important dans la région. Tel-Aviv est dans une situation d'embarras et d'inquiétude dans un contexte régional précis : la Syrie est à feu et à sang ; depuis la chute de Moubarak, on entend de plus en plus de voix en Egypte remettre en cause les accords de paix et il y a eu récemment de graves incidents entre les deux pays [avec la mort de cinq policiers égyptiens, tués alors que les forces israéliennes poursuivaient des auteurs présumés d'attaques près de la frontière avec l'Egypte, le 18 août]. La perspective de voir la Palestine reconnue est un autre choc à venir. Enfin, l'Iran continue d'envoyer des messages anti-israéliens, et poursuit silencieusement, à l'écart des grands désordres du Moyen-Orient, son programme d'équipement nucléaire. Ankara prend certainement acte de la fragilité psychologique que ce contexte très difficile produit en Israël. Les autorités turques voient aussi les manifestations qui se déroulent à Tel-Aviv et constatent ainsi l'épuisement du gouvernement Netanyahu. La Turquie est dans une position de force.

par **logan** Jeu 15 Sep 2011 - 16:20

Climat toujours tendu pour Israel, avec récemment le pillage de son ambassade en Egypte, et maintenant des menaces sur celle en Jordanie.

NouvelsObs - Israël dénonce l'attaque de son ambassade au Caire
20mn - Jordanie: Israël rappelle son ambassadeur

par **KrAvEn** Ven 30 Sep 2011 - 17:48

Salut !

Les fondateurs du parti nazi égyptien : "tout ce que nous voulons c'est la suprématie mondiale de la race égyptienne" - Founders of the Egyptian Nazi Party : "All We Want is World Supremacy for the Egyptian Race" :

Au passage : Mort de l'imam al-Aulaqi (lié à Al-Qaïda) recherché par les États-Unis

par **KrAvEn** Lun 10 Oct 2011 - 5:23

Salut !

Violente répression de manifestants coptes qui manifestaient pour dénoncer l'incendie criminel de leur église (une semaine après l'attaque de l'église Saint-Georges d'Almarinab), jugée illégale par des fondamentalistes musulmans car construite récemment sans obtenir l’approbation des autorités, à Assouan, par l'armée : au moins 24 morts et plus de 200 blessés. L'émeute aurait commencée après que des islamistes s'en seraient violemment pris aux manifestants coptes. L'armée aurait tirée dans la foule et volontairement écrasée des manifestants avec des blindés (voir vidéos). Par la suite des affrontements entre musulmans et coptes près d'un hôpital du Caire auraient eut lieu.

100 000 Coptes auraient fui l'Egypte depuis la "révolution", notamment du fait d'une forte discrimination et de violences à leur encontre.

Plusieurs morts lors d'affrontements entre forces de l'ordre et coptes

Des affrontements font 24 morts au Caire

Pour les arabophones, une mise au point sur les évènements face aux mensonges perpétrés par les autorités et la télé égyptiennes : Mensonges d'Al Arabya sur le début des affrontements entre Coptes et l'armée

Attention, certaines vidéos peuvent choquer :

Tunisie :

Tunisie: incidents dans une faculté à cause du voile islamique

Un groupe d'islamistes radicaux a fait une violente irruption mercredi dans la faculté de lettres de Sousse, à 150km de Tunis, pour tenter d'imposer l'inscription d'étudiantes portant le niqab

Des salafistes tentent d'incendier la télévision Nessma

300 salafistes ont tenté d'incendier dimanche le siège de la télévision privée Nessma à Tunis après la diffusion vendredi soir du film franco-iranien Persepolis et d'un débat sur l'intégrisme religieux

par **BAROUD** Lun 10 Oct 2011 - 8:32

Pour les arabophones, une mise au point sur les évènements face aux mensonges perpétrés par les autorités et la télé égyptiennes : Mensonges d'Al Arabya sur le début des affrontements entre Coptes et l'armée

Celui au téléphone dit que une vigntaine de gens se son inséré dans la manifestation pacifique à l'origine et se son mis à lancé des molotov et tirés sur l'armée (accusé aussi d'être intervenu avec forces disproportionnée) et que les chaine égyptienne et Al Arabiya mentent sur les fait.

Pour le reste et surtout ce qui c'est passé en Tunisie, c'est vraimet regrettable de voir qu'il'y a des gens aussi con pour ne pas comprendre que le Salafisme et tout autre forme d'integrisme est totalement refusé chez nous (Je commence à voir une vrais indignation pour ce qu'il font dans mon entourage et dans la rue).

J'essayerait de développé ça ce soir Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 851259

Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 851259

là, trop faché pour m'exprimé correctement sur le sujet. Non mais.... Il se croit où là ces integriste de salafiste à la c** Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 28148

Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 28148

.

Edit:

PS: Aljazeera encore la seule à transmettre quelque chose de concret et de non partisan, mais notre télé nationale aussi en Tunise semble commencé à mieux se comporté vis à vis de ce genre d'évènement et j'apprécis ça Smile

par **KrAvEn** Lun 10 Oct 2011 - 14:08

BAROUD a écrit:Celui au téléphone dit que une vigntaine de gens se son inséré dans la manifestation pacifique à l'origine et se son mis à lancé des molotov et tirés sur l'armée (accusé aussi d'être intervenu avec forces disproportionnée) et que les chaine égyptienne et Al Arabiya mentent sur les fait

Merci pour la retranscription du commentaire vidéo. clind'oeil

Pour le reste et surtout ce qui c'est passé en Tunisie, c'est vraiment regrettable de voir qu'il'y a des gens aussi con pour ne pas comprendre que le Salafisme et tout autre forme d'intégrisme est totalement refusé chez nous (Je commence à voir une vrais indignation pour ce qu'il font dans mon entourage et dans la rue).

Le parti islamiste - soit disant "modéré", sur le modèle turc de l'AKP (mais qu'est ce qu'un islamiste modéré, notamment quand il défend la prévalence des lois divines ?) - Ennahda est considéré comme le grand favori de l'élection pour une assemblée constituante, le 23 octobre prochain.

Il y a deux problèmes en un, AMHA ; d'un côté les fondamentalistes et de l'autre les fondamentaux. Tant que les pays dits "pays musulmans" n'auront pas réussit la séparation entre le politique et le spirituel, soit entre le "dīn wa dawla" et tant que les lois de dieu (notamment la charia, même partielle) prévaudront sur les lois des hommes, la démocratie ne pourra pas exister ; les deux étant profondément antagonistes. Après c'est un choix et ce choix incombe aux populations ; choix dont il faudra assumer toutes les conséquences ("bonnes" et/ou "mauvaises").

Le film d'animation Persépolis critique le régime théocratique iranien (fusion du religieux et du politique, dans le fondamentalisme) et c'est cela qui a déplu aux fondamentalistes.

Pour démonstration : l'occident est la première aire de civilisation à avoir réussit cette séparation, car le christianisme qui le constituait autrefois séparait déjà, dans ses fondements/fondamentaux, le politique et le religieux ("Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu"). Ce sont les derniers empereurs romains, puis les papes et les rois, qui imposèrent la fusion des deux. Ensuite nous avions l'héritage démocratique grec, longtemps oublié, mais fondamental et, surtout, le bénéfice des grandes révolutions intellectuelles des lumières et post lumières, qui ont malmené le fait religieux et imposé le rationalisme, la critique de la religion (donc le rationalisme), la laïcité, etc, mais aussi, à terme, le matérialisme, l'économisme, etc.
Tout ça pour démontrer qu'il faudra, à ces pays, s'ils veulent accéder à la démocratie, faire des choix coûteux, dérangeants et perturbants pour leurs sociétés et institutions. Expectatives qui exacerbent la crainte et la colère des fondamentalistes, des conservateurs et de certains régimes théocratiques (saoudien, etc). En fait une partie du monde "musulman" est confronté violemment à la mondialisation (à ne pas confondre avec le mondialisme) ; mondialisation de l'information, des idées, des technologies, des moeurs, etc. Confrontation qui exacerbe certains replis identitaires et conservateurs. AMHA le repli n'est pas tenable sur le long terme mais, en attendant des solutions propres au monde "musulman" (une exégèse des textes), nous risquons de voir les fondamentalistes progresser (notamment sous l'étiquette "modérée").

Quoiqu'il en soit courage à toi et aux réformateurs. clind'oeil

par **BAROUD** Lun 10 Oct 2011 - 20:37

Merci pour l'encouragement Smile

et, surtout, le bénéfice des grandes révolutions intellectuelles des lumières et post lumières, qui ont malmené le fait religieux et imposé le rationalisme, la critique de la religion (donc le rationalisme), la laïcité, etc, mais aussi, à terme, le matérialisme, l'économisme, etc.

J'espère que ces révolution soit le prélude à l'imposition de la raison sur le spirituel et tout le reste.

par **logan** Jeu 20 Oct 2011 - 13:47

AFP - 20/10 - Mouammar Kadhafi a été capturé et blessé

Le dirigeant libyen déchu Mouammar Kadhafi a été capturé jeudi à Syrte et est gravement blessé, selon un commandant des forces du nouveau régime dans cette ville à l'est de Tripoli et une télévision libyenne.

par **BigBird** Jeu 20 Oct 2011 - 14:28

logan a écrit:AFP - 20/10 - Mouammar Kadhafi a été capturé et blessé
Le dirigeant libyen déchu Mouammar Kadhafi a été capturé jeudi à Syrte et est gravement blessé, selon un commandant des forces du nouveau régime dans cette ville à l'est de Tripoli et une télévision libyenne.

oui, et selon certaines sources locales, il serait mort suite à ses blessures
(bizarre, des blessures aux jambes qui entrainent la mort aussi rapidement ...???) .
méfions-nous des intox, rappellez-vous cette "mort" de Kadhafi en août dernier,
avec photo (montage) à l'appui :
Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 7712693814_un-photomontage-presente-mouammar-kadhafi-mort

Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 7712693814_un-photomontage-presente-mouammar-kadhafi-mort

par **Rammstein** Jeu 20 Oct 2011 - 16:30

La mort est confirmée.

Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 Img_17_6_680_gaddafi-tot

Lien

Rammstein

par **BigBird** Jeu 20 Oct 2011 - 19:46

en effet, les images de la boucherie sont diffusées un peu partout sur les médias,
ce sera difficile à contester pour les "négationnistes" de l'histoire.

reste à savoir si il y aura obsèques nationales, ou enterrement en quatimini, en toute hâte ...

par **BAROUD** Jeu 20 Oct 2011 - 22:41

J'ajouterait que Kaddafi, çelon un responsable du CNT, avait été d'abord capturé dans un conduit souterrain prés de l'hopital de Sirte. Il est sortie en ayant dans les mains un Kalash et un pistolet, il c'est rendu et aucun mal ne lui a été fait, mais ensuite, les voiture qui le transporté on été pris dans une embuscade où Kaddafi c'est pris deux balleet arrivé à l'hôpital mort. Dans l'hôpital, des prélèvement sanguin et d'ADN (Cheuveux et Muqueuse) lui on été fait. Ensuite, des insurgé ont pris la dépouille et se sont acharné sur elle.

Biensûr, c'est impossible à vérifier et des dizaine de rumeurs commence à se diffusé et embrouillé plus l'histoire (Tué par un bombardement de l'OTAN puis trouvé par les insurgés, Capturé vivant puis éxécuté, etc...)

par **KrAvEn** Mar 25 Oct 2011 - 15:25

Salut !

Les images démontrent que Kadhafi a été torturé (et sodomisé), puis lynché, par des rebelles. Attention, images choquantes.

Une nouvelle vidéo montre la capture de Kadhafi - Muammar Gaddafi being sodomized'.
La démocratie, en libye, ce n'est pas pour aujourd'hui... ni pour demain : La Libye repart sur de mauvaises bases - La Libye libérée se met à l’heure de la charia.

Adieu la démocratie, bonjour la contre révolution fondamentaliste.

Au passage : DECRYPTAGE. Monde arabe : révolution ou contre-révolution ?

Ces révoltes, estiment-ils, ressemblent moins aux révolutions de 1848 en Europe ou au séisme qui a suivi en 1989, la chute du mur, dans le monde communiste qu’aux changements de régime qui se sont succédé dans le monde arabe dans les années cinquante et soixante.

En Tunisie les islamistes, arrivés largement en tête des élections, nous refonds le coup de l'alliance avec la gauche ; comme en Iran, lors de la révolution islamique (révolution qui, au final, aura la peau des cocos) : Tunisie : les islamistes prêts à s'allier avec la gauche

La Toile se retourne contre les révoltés du jasmin

Campagnes de dénigrement et manipulations se multiplient sur les réseaux sociaux.

par **BAROUD** Mar 25 Oct 2011 - 22:41

Ici en Tunisie, Beaucoups de monde sont catastrophé. Désolé mais c'est tout ce que je peut dire sur ça. Je suit dégouté.

par **serilynpayne** Mar 25 Oct 2011 - 22:45

je te rejoins Baroud, je trouve ça pathétique

par **BAROUD** Mar 25 Oct 2011 - 22:49

Même chez moi à Sfax, il ont eu 7 siège sur 16 disponible. Tout celà c'est pas à cause de leur popularité mais à cause de la dispersion des vie entre les miliers de liste indépendante et certains petit partie (des centaines) qui n'ont pas remporté de siège mais qui ont monopolisé des voix Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 28148

par **argoth** Jeu 3 Nov 2011 - 18:32

L,unesco reconnait la palestine comme un État membre.

L'unesco reconnais la palestine

contrairement au US le canada maintien ça contribution jusqu'en 2014, mais n'aidera pas a comblé le trou laisser par les US

Israel, construit des logements dans jérusalem-est

par **argoth** Mar 22 Nov 2011 - 0:20

Seconde révolution en égypte? On parle d,une révolution générationnel cette fois, le gouvernement aurait démissionné.

figaro

par **KrAvEn** Sam 26 Nov 2011 - 16:46

Salut !

Outre une probable prise de pouvoir par les islamistes (fondamentalistes) dans nombre de pays du moyen-orient et en Afrique du nord, en Egypte, Lybie, Syrie, Turquie, etc, une crise économique majeure se prépare. Par ailleurs une partie de l'olligarchie de ces pays investit massivement dans la pierre, en Europe et prépare la fuite des capitaux. une crise économique majeure se prépare en Egypte et en Syrie.

La crise économique qui arrivera en Egypte et Syrie sera majeure. Elle est source d'instabilité politique et militaire.

L'Egypte doit importer la moitié de sa nourriture de l'étranger.

Depuis que Moubarak a été renversé, les réserves de l'Egypte en devises étrangères ont chuté de 36 milliards $ à entre 25 et 28 milliards$-. Le mois dernier le marechal Tantawi, le chef de la junte militaire qui dirige l'Egypte, a rejeté une offre de prêt du FMI de 3 milliards de dollars. Il a affirmé qu'il n'accepterait pas les conditions sur les prêts. Au lieu de cela il a accepté 4 milliards $ en prêts de l'Arabie Saoudite et un autre prêt de 2.34 milliards$ des États du Golfe.

En fait le problème est la fuite des capitaux. Puisque les manifestants de la place Tahrir appellent à l'arrestation de tous ceux qui faisaient des affaires avec l'ancien régime, les investisseurs fortunés et étrangère de l'Egypte prennent leur argent hors du pays. Et le rythme de la fuite des capitaux est de....500millions$ par SEMAINE

Ce que cela signifie est que dans quelques mois, l'Egypte sera incapable de payer ses importations. Et par conséquent, sera incapable de nourrir sa population.

par **logan** Mar 6 Déc 2011 - 15:00

Résultat des élections égyptiennes [edit : du premier tour] ...

Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 10 464172925

par **argoth** Mar 6 Déc 2011 - 16:04

c,est donc les frère musulman qui sont au pouvoir en égypte en se moment si je suis bien tes info logan?

par **logan** Mar 6 Déc 2011 - 16:07

Mea culpa, il s'agit des résultats du 1er tour, le 2ie est en train de se faire. Mais bon ca donne déjà une bonne idée. Sinon il s'agit des élections législatives.

par Barnabé Mar 6 Déc 2011 - 20:58

Téléphone sonne très intérressant ce soir sur inter concernant la Lybie (pour les quelques passages que j'ai entendus). Un journaliste qui a été en Lybie clandestinement racontait que les morts et les tortures sont une volonté délibérée du régime pour instaurer la peur. Il citait deux exemples :
- le gamin de 13 ans mort sous la torture : au lieu de l'enterrer discrètement, ils le rendent à la famille. Pour que ça se sache !
- un déserteur des RG lybiens lui disait que cette politique était délibérée. Avant une manif, on leur disait des choses du genre "9 ou 10 morts, mais pas plus"...

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