Re: [Crise économique] (2)

par **Canis Lupus** Mar 7 Déc 2010 - 13:55

Pas besoin de comprendre l'anglais pour déceler le mensonge dans les paroles de Ben Bernanke interviewé ce weekend dans l'émission 60 Minutes. Pathétique. Quand il parle de l'inflation à 7:05, il dit texto "nous ne permettrons pas que l'inflation dépasse 2% ou moins". Dépasser deux pour cent ou moins, voilà un gars qui connaît son métier mrsgreen

. On dirait qu'il est prêt à se défenestrer à tout moment. Regardez ses yeux, écoutez sa voix, voyez ses lèvres trembler. Ce mec chie dans son froc devant ce "grand oral". J'ai pitié de lui...

par **Rammstein** Mar 7 Déc 2010 - 14:39

Faut espérer pour lui qu'il a un jet privé prêt à décoller à tout moment pour une île perdue du Pacifique ! [Crise économique] (2) - Page 15 928927

A noter que 2 ans après une faillite retentissante, l'Islande refait lentement surface en affichant quelques statistiques positives (lien). Pour rappel, l'Islande avait laissé son secteur bancaire sombrer corps et âmes, et un vote avait envoyé paître les créditeurs étrangers (essentiellement hollandais et britanniques). Un exemple qui aurait dû sans doute être suivi lors des dernières péripéties sur les obligations d'états européens...

Rammstein

par **Rammstein** Lun 13 Déc 2010 - 13:13

Un petit article de fond pour bien saisir l'immensité du gouffre vers lequel nous nous précipitons à toutes jambes : Crise systémique : l'heure de vérité approche !

On en avait parlé il y a quelques mois : regardez l'évolution du cours du pétrole. Les prix sont revenus au niveau de l'été 2008, qui avait notamment été marqué par des difficultés économiques dans les transports, et - plus grave - des émeutes de la faim dans les pays sous-développés. Cette hausse est AMHA un des paramètres qui va contribuer à nous étouffer économiquement dans les mois qui viennent.

Rammstein

par **KrAvEn** Lun 13 Déc 2010 - 16:28

Salut !

Une info à prendre avec des pincettes : l'Allemagne s'apprêterait à lâcher les pays européens en difficulté (actuels et à venir) ; elle a, notamment, refusée d'augmenter les fonds de secours d'aides aux pays en difficulté. L'Allemagne abandonne la Grèce,

Un article, un peu long, à propos du livre "Hier la crise, demain la guerre"

Interview (en vidéo) de l'un des auteur :

- Qu'est-ce que la crise de 2007-2008 a d'exceptionnel ?
- Pourquoi pensez-vous qu'elle sera suivie d'une période économique à la croissance réduite ?
- Quels seront les risques géopolitiques encourus ?

https://www.dailymotion.com/video/xe44n4_hier-la-crise-demain-la-guerre-y_news#from=embed (pas moyen de mettre proprement en lien).

par Jocelyn Lun 13 Déc 2010 - 21:00

KrAvEuNn a écrit:L'Allemagne abandonne la Grèce

Ton article date d'avril, mais je pense qu'il reste d'actualité (une fois de plus, c'est une question de timing).

Un article, un peu long, à propos du livre "Hier la crise, demain la guerre"

L'auteur parle de polycentrisme avec les BRICs, pourtant la Chine semble avoir une bonne longueur d'avance, en étant devenue première puissance économique mondiale devant les USA (et il y a peu de chances qu'elle souhaite partager le gâteau).

Interview (en vidéo) de l'un des auteur :
- Qu'est-ce que la crise de 2007-2008 a d'exceptionnel ?
- Pourquoi pensez-vous qu'elle sera suivie d'une période économique à la croissance réduite ?
- Quels seront les risques géopolitiques encourus ?
https://www.dailymotion.com/video/xe44n4_hier-la-crise-demain-la-guerre-y_news#from=embed (pas moyen de mettre proprement en lien).

Au cours de cette interview, Pierre Pascallon fait référence à l'Hiver de Kondratieff (qui est une période déflationniste).
Mention spéciale aussi au "nouvel ordre mondial", ce qui fera plaisir à certains. clind'oeil

par **KrAvEn** Lun 13 Déc 2010 - 21:33

Jocelyn a écrit:
Mention spéciale aussi au "nouvel ordre mondial", ce qui fera plaisir à certains.

Tient ! Je n'ai pas fait gaffe ; à savoir s'il parle du NOM (nouvel ordre mondial issu du supposé complot judéo-maçonnique mondial), ou du nouvel ordre mondial unipolaire porté par les USA (notamment par Bush junior) et, notamment, adepte d'une recomposition des frontières issues du précédent ordre issu de Yalta... ??? http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ordre_mondial AMHA c'est la deuxième soluce.
En général je vérifie l'origine de mes sources et le statut de leurs auteurs ; ce que j'ai fait avant de publier cet article et cette vidéo. [Crise économique] (2) - Page 15 310536

Biographie de l'auteur Pierre Pascallon :

Après des études secondaires au lycée Gassendi de Digne, il obtient son doctorat d’État de sciences économiques à l'université d'Aix-en-Provence (prix de thèse – prix de la ville d’Aix-en-Provence). De 1967 à 1968, il est chargé de cours à la Faculté de Sciences économiques de Clermont-Ferrand et réussit l'agrégation de sciences économiques des Facultés en 1970.Il se spécialise peu à peu dans les questions de défense et publie de nombreux ouvrages, dont La Guerre pour sortir de la crise ? (Economica, 1985). Il publie également de très nombreux articles dans des journaux et revues spécialisées, comme Le Monde, Le Figaro ou Problèmes économiques.Pierre Pascallon est président, depuis 1985, du Club “Participation et Progrès” qui a orienté une grande partie de sa réflexion autour des thèmes de Défense.

Quand à l'autre co-auteur :

Pascal Hortefeux est professeur au sein du Groupe ESC Clermont Graduate School of management dont il dirige le pôle « management des ressources humaines ». Il est l’auteur de nombreuses publications dans les domaines de l’économie, de l’éducation, des NTIC et des ressources humaines.

EDIT :

De l'eau pour le moulin de l'abandon possible par l'Allemagne des états endettés et sa possible sortie de l'euro :
Et si l’Allemagne sortait de la zone EURO ? (article daté du 5 mars 2010) :

l’Allemagne serait entrain de mettre en place une sortie de l’Euro, de créer une nouvelle monnaie, reprendre son ancienne devise et lâcher ses partenaires.

A lire: gata eurorupture & A écouter

Ça a l'air assez sérieux.

par Jocelyn Lun 13 Déc 2010 - 21:48

KrAvEuNn a écrit:
Jocelyn a écrit:
Mention spéciale aussi au "nouvel ordre mondial", ce qui fera plaisir à certains.
Tient ! Je n'ai pas fait gaffe ; à savoir s'il parle du NOM (nouvel ordre mondial issu du supposé complot judéo-maçonnique mondial), ou du nouvel ordre mondial unipolaire porté par les USA (notamment par Bush junior) et, notamment, adepte d'une recomposition des frontières issues du précédent ordre issu de Yalta... ??? http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_ordre_mondial AMHA c'est la deuxième soluce.

Oui. Ce qui m'étonne, c'est qu'autant l'article sur le livre semble conjurer cette concentration du pouvoir (en faisant référence aux BRICs), autant la vidéo la donne comme inéluctable (edit: à 5"15').
C'était aussi le sentiment du Président N. Sarkozy lors de la prononciation de ses voeux pour 2010. mrsgreen

Mais selon Zbigniew Brzeziński (je reprends l'article wikipedia), ce pouvoir mondial sera soit possédé par l'Asie (Chine) soit par l'ouest (USA). Et pour revenir au livre "Hier la crise, demain la guerre", cette dualité Chine/USA nous ramène donc à... Operation: Anchorage. mrsgreen

par **KrAvEn** Lun 13 Déc 2010 - 22:11

Jocelyn a écrit:C'était aussi le sentiment du Président N. Sarkozy lors de la prononciation de ses voeux pour 2010.

Lol ! Belle mise en scène par les complotistes, lol !

Mais selon Zbigniew Brzeziński (je reprends l'article wikipedia), ce pouvoir mondial sera soit possédé par l'Asie (Chine) soit par l'ouest (USA).

Une vidéo très intéressante sur ce sujet : Le renversement du monde, par Hervé JUVIN

D'autres vidéos de Juvin sur Youtube (pas encore vues).

Hervé Juvin est un essayiste et un économiste français.Originaire de Bretagne, il fait ses études à Sciences-Po à Paris. En parallèle, il écrit des essais et fait du cinéma expérimental.Plus tard, il se rapproche de Marcel Gauchet et de Raymond Barre.Hervé Juvin est actuellement Président d'Eurogroup Institute, société qu'il a créée. Il est aussi vice-président du groupe Agipi et de la Société de Stratégie.Il a publié une dizaine d'ouvrages et de rapports, ainsi que des articles dans différents journaux :

en tant que chroniqueur au journal Le Monde,
en tant que rédacteur pour L'Expansion, l'AGEFI, AGIR et Enjeux/Les Echos.
Il publie une chronique mensuelle sur la télévision en ligne: www.realpolitik.tv.

Et pour revenir au livre "Hier la crise, demain la guerre", cette dualité Chine/USA nous ramène donc à... Operation: Anchorage.

Lol ! Pour ceux qui ne connaissent pas c'est un add-on/extension de jeu (pas terrible) de l'excellent "Fallout 3", où les USA (Alaska) sont envahis par les chinois, lors d'une troisième guerre mondiale.

par **Petrus16** Jeu 16 Déc 2010 - 21:25

Salut,

Moody's pourrait abaisser la note souveraine de la Grèce

source

ça promet.......

Petrus.

par **Canis Lupus** Ven 17 Déc 2010 - 11:01

Bâle 3, quelle blague...

En réalité, les nouvelles règles qui sont soumises à consultation pour une approbation définitive en 2011, ne s'appliqueront pleinement qu'en 2019. À cette date, les banques devront justifier d'un ratio de fonds propres «durs de 7% de leurs engagements, quatre à cinq fois supérieur à ce qu'il est aujourd'hui, argumente en général la profession.

C'est complètement scandaleux, les banques prêtent des montagnes d'argent, avec moult intérêts, alors qu'elles ont pas un kopeck.

par **Canis Lupus** Lun 20 Déc 2010 - 16:33

France's AAA Grade at Risk as Rating Cuts Spread
Bouh ! Le grand méchant loup (aka Moody's & co) sort encore du bois pour hurler sur les investisseurs. Et après ça cause détaille sur les CDS reliés aux OAT (si j'ai tout compris) :

Costs to insure French government debt trebled this year to about 102 basis points, approaching the record high of 105 reached on Nov. 30, according to data provider CMA.

Credit-default swaps tied to the French bonds imply a rating of Baa1, seven steps below its actual top ranking of Aaa at Moody’s, according to the New York-based firm’s capital markets research group.

Les CDS sont contrats d'assurance sur les défauts de payement, n'est-ce pas ? Que doit-on comprendre de cette affirmation ? scratch

(les bonds du trésor sont bien notés mais l'assurance sur le défaut de payement de ces bonds est mal notée...)

par **serilynpayne** Lun 20 Déc 2010 - 16:52

en gros ils disent que la France ainsi que d'autres pays européens auront du mal à se refinancer. Que si la france ne fait pas de sérieuses économies , ça va faire mal en 2011. Que la France est en fait un gros possesseur de banques greques, espagnole, portugaise , qu'ils appellent affectueusement "pays périphériques". Que si on regarde les couvertures de nos prêts ils sont plutôt Baa1, soit sept niveaux sous Aa1 (note actuelle de la France). Que les contrats avec le Portugal sont classés B2 , B3 pour l'Espagne , soit bien en dessous de notre notation.(10 à 11 points)
bla bla bla ... en fait ça me gave, et pour autant c'est ce qui fait virer de bord notre société. Nous sommes des spectateurs avertis.

par **Semper** Mar 21 Déc 2010 - 18:10

L'agence de notation financière Fitch a annoncé mardi avoir abaissé d'un cran la note de la dette à long terme de la région Picardie.

[Crise économique] (2) - Page 15 Astérix%20et%20la%20Picardie

[Crise économique] (2) - Page 15 Astérix%20et%20la%20Picardie

par **Canis Lupus** Mar 21 Déc 2010 - 22:23

Je suis allé voir un documentaire cet après-midi : Inside Job (Allociné). Pour ceux qui ont quelques trous sur les origines et le déroulement de la crise financière de 2008, c'est une bonne source d'information. Malheureusement le réalisateur ne parle pas de la création de la monnaie, grand coupable de tous les maux sur cette Terre.
Je n'ai cependant pas appris grand chose car j'ai suivi le sujet dès le début.

Est-ce que quelqu'un voit les taux directeurs de la BCE et de la Fed remonter dans les mois à venir ? (c'est pour décider sur l'ouverture d'un PEL)

(Pour ceux qui ont raté un wagon, on commençait à voir poindre la crise au first quarter 2007, merci Olduvaï : La crise (sujet verrouillé car devenu...énorme LOL !))

par **un ptit breton** Mer 22 Déc 2010 - 8:37

Est-ce que quelqu'un voit les taux directeurs de la BCE et de la Fed remonter dans les mois à venir ? (c'est pour décider sur l'ouverture d'un PEL)

Difficile de répondre. L'économie va certainement vers une stagflation (faible croissance et inflation ) ou alors carrément vers de l'inflation ( voir les hausses actuelles des matiéres premiéres, du jamais en temps de crise ) par raréfaction des matiéres premières et vers une succession de crises économiques.
Dans le même temps , pour sortir de la crise il faut laisser les taux d'intérets bas et donc faciliter la création monétaire.
J'en arriverais même à la conclusion inverse , c'est le moment d'emprunter , à taux bas et à longue durée.

par **serilynpayne** Mer 22 Déc 2010 - 14:38

oui mais avec des taux bloqués... attention aux propositions mirobolantes... le capé 1 sur une dette indexée sur le libor c'est un minimum

par **argoth** Mer 22 Déc 2010 - 15:41

+1 avec petit bretons,

La situation ici, est-elle qu'on peut obtenir des hypothèque à des taux pratiquement jamais vu. Donc pour une personne pensant a se procurer des terres ou une maison c'est bien. À savoir qu'il faut faire attention, les vendeurs le savent aussi et comme il y a pas mal d'acheteur il grimpe leur prix. Après suffit de faire attention et de prendre le temps de chercher pour trouver un truc très bien.

C'est le bon temps aussi pour se procurer une bagnole, les compagnies font des grosse rabais surtout en fin et début d'année sur les 2010. Plusieurs milliers de dollars de rabais (entre 1200 et 5000 dollars de rabais) + possibilité d'emprunté a 0 % d'intérêt sur 3 à 5 ans pour payé la voiture. À ce taux la c'est comme si vous l'achetiez comptant quoi. [Crise économique] (2) - Page 15 310536

On vois également des taux bas sur les cartes de crédit (je sais c'est pas votre culture chez vous. ^^) . J'ai des offres a 0,99 % pour un an sur des cartes assez régulièrement (bon je suis dans le haut de classement niveau cote de crédit aussi, c'est ca faire gaffe et être survivaliste ^^) Pour des cartes à taux régulier de 5 ou 6 %. Par contre la faut carrément se méfier, parce que les taux peuvent jouer au yoyo très rapidement. Bref pour dépanné, plutôt que de prendre un emprunt classique, c'est excellent, mais il faut s'assurer de bien budgéter soit même ses payement de sorte que la carte soit payé au bout de l'année. Parce que dans un ans le solde qui restera, le taux directeur de la carte ne sera peut être plus de 6%, mais peut être a 20% allez savoir avec c'est voleur la. [Crise économique] (2) - Page 15 310536

Pour les sous a placé, quand je n'ai pas le choix (par exemple fond de pension privée). Et bien je place sur du très court terme, 1 ans et moins. Même si ca rapporte presque rien, pour avoir la possibilité de les refoutre dans des truc payants plus tard. Lorsque les taux monterons et que les court s'inverseront.

Tout cela dit, je ne suis nul en finance, ne vous fiez pas sur moi et sur mes dires. Faites selon ce que vous pensez et, ou allez voir des spécialiste. ^^

Sans oublié que la situation au état unis, en europe et ici n'est pas la même. Au québec, canada, le taux de chômage est de 4% et on est a 130 % du taux d'emploi de avant la crise. Bref y a plus de personne qui bosse maintenant que avant le début de la crise. Alors que les taux d'intérêt sont au planché. Pour le moment nous sommes chanceux, mais ça peut changer assez vite.

par **Semper** Mer 22 Déc 2010 - 16:15

Contracter un crédit par les temps qui courts....no way.

Quelques citations grincantes sur le sujet:

Le crédit, c'est la possibilité donnée aux acheteurs impécunieux de payer leur appartement 20% plus cher que les riches.
Philippe Bouvard

Avec les maisons en préfabriqué, pendant le crédit tu répares ce qui s'écroule, et au bout de quinze ans les ruines sont à toi.
Coluche

Un crédit à long terme, ça veut dire que moins tu peux payer, plus tu payes.
Coluche

Et une derniére:
C'est pas la peine d'acheter un nouveau matelas si le crédit que vous avez pris pour le payer vous empêche de dormir.

par **argoth** Mer 22 Déc 2010 - 17:05

Le crédit c'est un outils semper rien de plus rien de moins.

C,est comme un couteau ou une hache, tu peux tué avec ou tu peux faire des truc merveilleux.

On fait un calcul très simple si tu veux.
1- j,ai 18 ans je me retrouve sur le marché du travail et je part de chez mes parent. Je fais quoi? Je prend un appartement en location parce que le crédit c'est mal, je vais mettre des sous de coté pour évité de payé de l'intéret et acheter comptant....

un loyé ses quoi ? 500 euros par mois peut être (je sais pas si je suis en dessous ou pas ici en ville ca ressemble a 500 dollars par mois). Je fait disons 40 000 BRUTE par ans (34 000 net), ce qui est un salaire correct. Je met 6 000 par ans de coté pour ma maison, ce qui est pas radin tu conviendra, 500 de loyé + 500 de coté ca fait plus de 33% de mon salaire net. Faut bien payé le reste. Une maison coute 150 000 dollars. (je prend toujours salaire moyen, loyé moyen, maison pas cher en péré de la ville). Donc au bout de 25 ans j,ai enfin les sous pour acheté ma maison ou mon condo, ca joue dans ses prix la pour les deux en ville. Donc à 43 ans je suis proprio, ce qui est pas mal.

Tu auras quand même payé un loyé à 500 par mois, 6000 par ans, sur 25 ans soit 150 000 dollars de loyé. Pour avoir 150 000 dollars pour acheté la maison comptant. Et pendant 25 ans il aura du payé 1000 dollars par mois, soit 300 000 dollars pour une maison de 150 000.

J,ai 18 ans, je fait 40 000 brute, je m'achete now une maison de 150 000 le taux étant de 2.3%. Sur 25 ans, ca me fait des payement de 665 dollars, donc il me reste 335$ par mois pour payé l'impôt foncier et entretien et reno ou tout ce que j'ai envie sur la maison. Soit 4020 par ans, c'est plus que largement suffisant, je fais des rénovation MAJEUR (toit, 21 fenêtre a changer, isolation, revêtement, ect...) et j'investis en moyenne 5000 par ans, (j'ai payé 50 000 aussi donc maison avec évidement beaucoup de travaux a faire, sur une de 150 000 c,est pas la même chose, pour ce montant ici tous a été refait a neuf.)

Au total mon pret ET les intérets , m'auront couté 199 000 dollars, si je le fait sur 20 ans, 186 000. Je suis propriétaire now, je dois bien sur entretenir ma maison, mais j'ai pas de voisin chiant qui tape dans les mur, qui font la fête. J'ai pas a me coltiner avec un proprio chiant pour faire réparer un truc ou autres. D'un autre coté tu peux me dire que si tu perd ton boulot, avec un appartement, tu peux arrêter de mettre 500 de coté, tu peux puisser dans ta réserve ou te trouver une chiotte ou rester et rendre le loyé.

Chacun a des pour et des contres sur les quel on vas se basé pour faire c'est choix. Pour moi il y a pas photo c'est une maison, pas question d'appartement. Toi tu peux faire un autre choix et je le respecterais. Mais au niveau argent, les deux solutions vont revenir au même en finalité, environ 300 000 dollars et propriétaire sans dettes au bout de 25 ans.

C'est bien sur un scénario basé sur un salaire correct, une maison pas trop cher et un loyé correct sans plus.

-------------------

Pour tes citations.... Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que financé l'achat de matelas, meuble, télé c'est CON.

Pour phillippe bouvard, bien sur que le nouveau travailleurs sans papa et maman riche, aura au final payé sa maison plus cher que le riche. Mais tu veux qu'il fasse quoi le mec? Il dort dans la rue? Faut que la société lui paye une maison? Déjà qu'on donne des chèque pour que ceux qui travail pas puisse avoir un appartement convenable....

Allez amuse toi bien et a plus

par **Semper** Mer 22 Déc 2010 - 17:18

argoth a écrit:
C'est bien sur un scénario basé sur un salaire correct, une maison pas trop cher et un loyé correct sans plus.

Hum...
Les subprimes ca te dit quelque chose?
Ton scénario est valide, lorsque ton emploi est garantis...et que le risque de défaut sur la dette est nul.
En attendant le terme c'est la Banque qui est propriétaire.
bon courage.

par **argoth** Mer 22 Déc 2010 - 17:52

Semper a écrit:
argoth a écrit:
C'est bien sur un scénario basé sur un salaire correct, une maison pas trop cher et un loyé correct sans plus.

Hum...
Les subprimes ca te dit quelque chose?
Ton scénario est valide, lorsque ton emploi est garantis...et que le risque de défaut sur la dette est nul.
En attendant le terme c'est la Banque qui est propriétaire.
bon courage.

Oui tu as raison en attendant le terme la banque est propriétaire, tout comme en attendant d'avoir accumulé assez de sous c'est ton propriétaire de logement qui l'es. Sauf que moi je peux faire les modifs que je veux, quand je veux sans avoir a consulté la banque et que j'ai pas de voisin. (ca ses pour mon plaisir perso [Crise économique] (2) - Page 15 310536

)

Si jamais je perds mon emploi, que j'écoule les 8 mois de chomage au quels j'ai droit, que j'écoule mes économies et que je ne me retrouve pas un emploie. C'est claire que je remet les clefs a la banque. (bon je parle en généra,l j'ai un plan B qui me couvrirais 2 ans de plus moi). Cella fait partie des inconvénient que j'ai mentionné plus haut, c'est un risque compenser par d'autre avantage. Un risque que tu court pas avec un logement, mais compenser par d,autre inconvénient.

Pour l'histoire d'emploi garantie, ca n'existe pratiquement pas ici, il n'y a que le gouernement du québec, qui donne se genre d'emploi et encore pas a tous le monde. (médecin, prof, ect). Bien sur on peut pas te mettre a la porte sans raison d'une entreprise non plus. Juste parce que ta servit du café déca a ton patron par exemple. Mais ça ses un autre sujet.

Pour les subprimes tu entends quoi par la?

Le faits que certain ne se qualifie pas pour un prêts a bon taux, par exemple plutôt que 2.3% on lui offre que du 6, 10 voir 20%? SI c'est ça et bien, soit la personne a une mauvaise cote de crédit parce qu'elle a utilisé le crédit n'importe comment. Soit elle est considérer a risque parce que son salaire versus le cout de la maison est trop bas ou bien son emploie n'est pas stable(elle change tous les 6 mois par exemple). A ce moment la, la personne devrait choisir l'option du logement et de mettre des sous de coté, bien sur ne pas prendre un pret aussi élever. Je ne dit pas de signé a tous prix, je dit que c'est un outils qu'il faut utilisé avec ça tête. J'ai jamais vu un banquier mettre un couteau sous la gorge de quelqu'un en lui disant signe ce prêt a 20% pour ta maison. Par contre j,ai déjà vu des gens allez voir les banquiers et dire, prêter moi même a 20 % je m'en fou. Ici les banques classic ne font pas dans ce genre de prêt d'ailleurs. Faut allez voir des firme étrangère.

Si tu me parle du fait que le banquier fait un prêt en se bassant sur une surévaluation du prix de la maison comme ça ses fait au états-unis. je connais aussi, mais ici on a pas ça pour le moment. Les bulles immobilières n'ont pas encore commencé a gonfler. D'une part, parce que pour qu'une banque prête, elle ne peut financé qu'un pourcentage de la valeur du bien. Pour déterminer ce pourcentage, on se base en autre sur la valeur de reconstruction+la valeur du terrain + l'état de la maison et ensuite sur le marché (et non pas que sur le marché, le fait que mon voisin vendent ca maison 2 fois le prix de la mienne ne viens pas doubler la valeur de la mienne). Du coup, comme la banque vas te dire bien je peux te prêter que 80 000 pour cette maison parce que au vu des conditions elle vos environ 100 000. Même si le mec qui veux vendre demande 150 000 bas il vendra pas, personne pourra l'acheté. Ou au pire il vas choper un poisson avec énormément d'argent. Mais ça évite que les maison soit sur-évaluée. Enfin pour le moment ça a marché ici, vas savoir combien de temps ça tiendras. Puis ce système a surement tout plein de défaut je cherche pas a le glorifier.

Donc encore une fois le crédit, c'est pas méchant, c'est pas mauvais, c'est pas non plus notre ami, c'est un outils.

Si tu paye ta carte de crédit dans les 31 jours suivant un achat ta pas d'intérêt a payé ou de frais. Ici les banques charge des frais, soit a chaque transaction fait avec ta carte bleu, soit un forfais pour x transaction. Du coup, moi j'achète tout le mois sur ma carte de crédit et a la fin du mois je paye le solde intégral. Comme ça ca me coute 0,50$ une fois par mois pour 1 transaction, plutôt que un forfais qui me couterais 8,50$ par mois. Bien sur il faut être discipliné et payé le solde total chaque mois et voir a ce que nos achat de dépasse pas notre capacité de payement.

Je ne dit pas endetté vous et surconsomé ses la joie et le bonheur assuré. clind'oeil

par **Semper** Mer 22 Déc 2010 - 18:20

Ok,
mais, on peut observer que le "crédit", l'usure que tu qualifie d'outil, porte actuellement préjudice, aux citoyens, aux communes, aux régions et aux états.
Et comble du comble aux banques.
par exemple aux Etats-Unis 150 banques régionales ont fait faillite en 2010, pour avoir contractés trop de "crédits".
L'actualité illustre pleinement ce probléme.

Acheter une ruine pour une poignée de cerise, la retapper au fil du temps et de ses moyens, me semble plus cohérant ces temps ci.
Je n'aurais evidemment pas tenu ce discours en 1990.

Les villes, prochaines victimes de la crise de la dette
http://www.slate.fr/lien/31727/dette-villes-detroit-crise

Muni bonds aux USA : la faillite menace-t-elle les administrations locales américaines ?
http://www.gecodia.fr/Muni-bonds-aux-USA-la-faillite-menace-t-elle-les-administrations-locales-americaines_a920.html

Chaque mois des milliers d'espagnoles, subissent de plein fouet les saisie de leurs logements
http://leblogdjetliberte.blog.tdg.ch/archive/2010/12/16/europe-l-espagne-paye-cash-l-euphorie-immobiliere.html

D'anciens heureux propriétaires:
https://www.dailymotion.com/video/xfuqmk_subprime-woes-tarnish-ownership-dream_news

par **tarsonis** Mer 22 Déc 2010 - 19:05

La Chine serait prête à acheter de la dette portugaise

Selon le quotidien lusophone Jornal de Negocios daté du mercredi 22 décembre, la Chine serait disposée à acheter quatre à cinq milliards d'euros de dette souveraine portugaise pour soulager la pression subie par le Portugal sur le marché obligataire.

Sans citer de source, le journal ajoute qu'un accord passé entre les deux pays amènera la Chine à acheter de la dette portugaise lors d'adjudications ou sur le marché secondaire durant le premier trimestre 2011.

La banque centrale chinoise a refusé tout commentaire dans l'immédiat. La nouvelle a cependant fait rebondir l'euro, qui a touché son plus-haut du jour, à 1,3168 dollar.

DIVERSIFIER LES INVESTISSEURS
Le ministre portugais des finances Fernando Teixeira dos Santos a rencontré la semaine dernière son homologue chinois Xie Xuren, ainsi que le gouverneur de la Banque populaire de Chine lors d'un déplacement. De hauts fonctionnaires portugais ont indiqué que le gouvernement tentait de diversifier la gamme des investisseurs de la dette nationale, plaçant la Chine en tête de leurs priorités. A l'occasion d'une visite à Lisbonne en novembre, le président chinois Hu Jintao avait déclaré que son pays aiderait le Portugal à faire face à la crise financière. Il n'était cependant pas allé jusqu'à s'engager à acheter de la dette locale.

par **Rammstein** Mer 22 Déc 2010 - 23:06

C'est un peu confus, parfois difficile à suivre, mais le message final est on-ne peut-plus-clair...

Les rats quittent le Titanic ! Don't panic...

La Chine s'est portée volontaire pour renflouer le Portugal (source). Cela signifie-t-il que les fonds d'urgence de l'UE sont à sec ??? [Crise économique] (2) - Page 15 928927

Cela ne se fera en tout cas pas sans contreparties... AMHA nous allons consommer chinois jusqu'à plus soif dans les prochaines années !

Quelques déclarations :

"Nous sommes prêts à aider les pays de la zone euro à surmonter la crise financière et à réussir leur reprise économique", a déclaré ce porte-parole, Jiang Yu.

"A l'avenir, l'Europe sera un de nos principaux marchés pour investir nos réserves de change", a ajouté Mme Jiang lors d'un point de presse régulier.

Les réserves de change de la Chine, les premières du monde, s'élèvaient fin septembre à 2.648 milliards de dollars.

Rammstein

Edit : doublon avec Tarsonis

par **Ash** Jeu 23 Déc 2010 - 21:22

Juste pour dire qu'habiter une ruine et la retaper petit à petit, ça coûte aussi horriblement cher sauf si on n'est pas regardant avec ses propres heures de travail, qu'on sait bien bricoler et surtout qu'on a le temps de faire de la récup'.
Surtout ne pas vouloir faire du neuf avec du vieux. Ça revient extrêmement cher.
Enfin, c'était un petit aparté.
Sinon, je n'ai toujours pas de soucis au niveau boulot...

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