Re: [Crise économique] (2)

par Invité Ven 26 Aoû 2011 - 13:58

hildegarde a écrit:ouaip...et aussi une préparation physique, au cas ou, pendant votre séjour, les compagnies aériennes fassent faillite et que vous soyez obligé de rentrer à la nage....

Voiture par l'Italie: ferry à Brindisi

par **logan** Ven 26 Aoû 2011 - 14:24

grosminet (le 11.08) a écrit:la banque postale est plombée par son alliance avec Dexia, la banque des collectivités locales qui a bu le bouillon dans la crise de 2008.
et devinez qui va se faire plumer ?

Bien vu .. : Le Monde - 26.08.11 - Plombés par la Grèce, les bénéfices de La Poste en baisse de 21 %

par **logan** Mar 30 Aoû 2011 - 11:03

Le Point - 29/08/11 - Crise de la dette - Faut-il craindre un complot américain contre l'Europe ?
Figaro - 29/08/11 - INTERVIEW - Parisot dénonce un complot américain contre l'Europe

Quelle mouche a piqué Laurence Parisot ? À l'écouter, la panique financière qui a secoué la France et l'Europe entière en août a été organisée... depuis New York. Après la dégradation de la note des États-Unis par l'agence de notation - américaine - Standard & Poor's, "les Américains ont sans doute voulu [...] repasser le mistigri à l'Europe. On a assisté à une sorte de guerre psychologique et à une tentative de déstabilisation de la zone euro. Les marchés ont surréagi, étant par nature très sensibles aux rumeurs, même organisées", lâche la présidente du Medef, dans une interview au Figaro.

par **serilynpayne** Mar 30 Aoû 2011 - 12:19

par Le_Celte Mar 30 Aoû 2011 - 13:10

Si la Grèce sort de l'euro et retourne au Drachme dévalué les vacances
en grèce en 2012 seront pour rien, préparez vos masques de plongée et
palmes.>>>Oui, bof, si ca fait comme pour l islande ils vont augmenter les prix de tout ce qu'utilisent les touristes (hébergements et restauration) dans de telles proportion que ca ne sera pas moins cher qu'avant...

par **argoth** Mar 30 Aoû 2011 - 15:40

Bon, je pense pas que l'info mérite un poste en elle seul, on c'est déjà que la chine diversifie c'est investissement en matière première.

Donc hop, un petit 800 millions d'investie pour exploité une mine de nickel au canada, plus précisément dans le nord du québec. (tarsonis, on vas finir par pouvoir les faire nos batterie géante nickel fer lol)

Vous avez une vu très, trop partiel ici, j'aurais bien aimé avoir les tennant et aboutissant des ententes pris. Je vais finir par trouvé en cherchant.

Au modo de voir, ça a pas ca place ici, on déplace, mais je sais pas ou, ça a pas d'intéret, on vire tout simplement.

Smile

par **Ash** Mer 31 Aoû 2011 - 19:19

Pas de soucis Goth, ça reste dans un contexte de guerre économique donnant crise, donc, c'est dans le sujet, si tu veux en parler plus particulièrement, on verra clind'oeil

par **logan** Jeu 1 Sep 2011 - 13:52

Avec l'actualité du moment et les premières mesures de rigueur proposés par le gouvernement, on a un petit aperçu de ce qui nous attend :

France Soir - 31/08/11 - Budget : L'opération "rigueur" lancée à l'Assemblée

- Hausse des prix du tabac, de l'alcool et des sodas
- TVA à 19,6% sur les parcs à thème
- Hausse du forfait social de 6% à 8%
- Hausse de 1,2% des prélèvements sociaux sur les revenus du capital
- Heures supplémentaires intégrées dans le calcul des allègements de charge
- Contrats "solidaires et responsables" des complémentaires santé taxés à 7% (contre 3,5% en 2010)
- Hausse des taxes sur les plus-values immobilières
- Taxe exceptionnelle de 3% sur les hauts revenus (500.000 euros de revenu fiscal annuel).
- Limitation du report des déficits pour les entreprises

Comme entendu sur France Info aussi, en plus d'augmenter la taxation sur les complémentaires santé, le gouvernement souhaite à terme basculer une partie des remboursements de la sécurité sociale, vers les mutuelles privées. Ce qui pourrait être fortement impactant .. on a intérêt à être en bonne santé.

Et bien sûr, ce n'est que le début, alors que le système tient encore la route en apparence.

Tiré d'autres articles :

- Alcool : De l'ordre de 90 centimes par litre pour une boisson à 40 degrés
- Boissons à sucre ajouté : Une boisson sucrée à 1,05 euro actuellement coûtera bientôt 1,20 euro
- Tabac : 6 % d'augmentation en octobre prochain, puis 6 % supplémentaires en 2012

par grosminet Jeu 1 Sep 2011 - 14:53

logan a écrit:- TVA à 19,6% sur les parcs à thème

1ère reculade, voila déjà une mesurette qui a sauté...

par **logan** Lun 5 Sep 2011 - 10:32

Deux news assez significatives :

FranceSoir - 05/09/11 - Subprimes : Washington poursuit les banques

Les autorités fédérales américaines ont porté plainte contre dix-sept établissements financiers, dont la Société Générale. Elles leur réclament des milliards de dollars de réparation.(...)
Elle poursuit dix-sept établissements financiers (dix américains et sept étrangers, dont la Société Générale) pour fraudes. Entre 2005 et 2008, ces banques ont vendu des titres adossés à des crédits immobiliers à Fannie et à Freddie en leur mentant sur la nature réelle de ces titres. L’effondrement du système pendant l’été 2008 a conduit à la faillite de Fannie Mae et de Freddie Mac.

Atlantico - 3/09/11 - Système bancaire européen : demain le crash ?

Le Wall Street Journal a publié jeudi un rapport semi-secret de Goldman Sachs évoquant le risque d'effondrement du système bancaire européen confronté à un besoin de recapitalisation qui atteindrait mille milliards d'euros. Christine Lagarde s'est faite critiquer pour avoir tiré la sonnette d'alarme. Et si elle avait raison ? (...)
L’avertissement est clair, « une crise de liquidité catastrophique » signifie des faillites bancaires en chaine, les épargnants qui se précipitent à leur agence et trouvent le rideau de fer baissé, leurs comptes bloqués. Un cataclysme économique sans précédent depuis la crise de 1929.

A noter aussi, on vient de rentrer dans le mois de Septembre (attendu comme risquant d'être très tendu pour les marchés). Vu les chiffres de vendredi et de ce matin, ca risque en effet d'être mouvementé ..

par **logan** Lun 5 Sep 2011 - 15:36

Dans la lignée des news du dessus : Reuters - 05/09/11 - Les banques européennes réunies dans l'inquiétude

Extraits .. a écrit:Les dirigeants des grandes banques européennes sont réunis ce lundi à Francfort pour une conférence de deux jours axée sur les perspectives de la crise de la dette dans la zone euro.

Les investisseurs ont déserté les marchés d'actions et les introductions en Bourse, oxygène des banques d'investissement, se font désormais très rares.

Les valeurs bancaires européennes sont en forte baisse lundi, analystes et investisseurs redoutant que les banques d'Europe ne soient contraintes de passer des provisions ou dépréciations supplémentaires sur les titres de dette d'Etat de la zone euro, ce qui les obligerait ensuite à augmenter leurs fonds propres.
(...)
Le président du directoire de Deutsche Bank (DBKGn.DE: Cotation), Josef Ackermann, a ouvert la conférence par une intervention sur l'évolution du contexte économique et de la régulation.
(...)
"C'est enfoncer une porte ouverte que de dire que beaucoup de banques européennes ne survivraient pas si elles devaient réévaluer la dette souveraine de leurs comptes au niveau du marché", a-t-il dit.
(...)
De source européenne, on indiquait à Reuters que le FMI évaluait à 200 milliards d'euros les besoins en fonds propres des banques du vieux continent.

Pas rassurant lorsqu'on commence à parler de risques sur les "fonds propres" des banques .. Et encore plus quand ces propos viennent de dirigeants de grandes banques.

Pour l'instant coté des marchés, comme indiqué par Jocelyn plus haut, il faut surveiller la barre importante des 3000 du CAC40. Elle tient encore (mais de peu). Si ca descend en dessous et se maintient plus bas, ca pourrait alors partir vite .. mais on en est pas encore là.

Edit : Bon là on vient quand même de passer à 2983.78 pour le CAC avec -5.23% de baisse aujourd'hui. Mais la journée n'est pas finie clind'oeil

(et Wall Street est fermé today, car férié chez eux)

par Barnabé Mer 7 Sep 2011 - 10:35

Il y avait un gros enjeu aujourd'hui sur la crise grècque : le passage du projet d'aides devant la cour constitutionnelle allemande. Si elles avaient été jugées illégales, ça aurait provoqué une crise grave.

C'est validé (AFP) :

La Cour constitutionnelle allemande a jugé légales mercredi les aides promises par l'Allemagne pour lutter contre la crise de la zone euro, mais sommé le gouvernement d'impliquer davantage le parlement.

Les députés devront donner leur feu vert à toute aide "de grande importance" consentie par l'Allemagne, première contributrice de tous les plans de secours européens, selon le texte de ce jugement très attendu.

Donc c'est pas encore aujourd'hui que ça va péter. Rendez-vous au prochain épisode.

par grosminet Mer 7 Sep 2011 - 15:42

le point de vue d'un Argentin sur la crise financière mondiale actuelle, les explications et les perpsectives...

c'est ICI, et ça fait froid dans le dos !!

par Belenos Jeu 8 Sep 2011 - 18:03

Même Goldman Sachs pense secrètement qu'un effondrement économique est à venir

Par Michael Snyder – journaliste contributeur de BLN (''black listed news'', informations sur liste noire).

Goldman Sachs recommence. Goldman dit au public que tout va bien, mais ils conseillent en même temps à leurs plus gros clients de parier sur un énorme effondrement financier. Un rapport de 54 pages écrit par Alan Brazil, leur tacticien, a été distribué aux clients de l'établissement. Le grand public n'est pas sensé voir ce rapport. Des gens du Wall Street Journal ont heureusement mis la main sur une copie et nous ont informés de quelques détails.

Il semble que Goldman Sachs pense en secret à un futur effondrement financier, et ils ont de très intéressantes idées sur la question sur la manière de faire de l'argent dans cet environnement financier turbulent où nous allons bientôt pénétrer. Brazil dit dans le rapport que le problème de la dette US ne peut être résolu par une dette supplémentaire, que la crise de la dette souveraine de l'Europe va encore s'aggraver et qu'un grand nombre d'établissements financiers européens sont au bord du gouffre. Si les plus hauts niveaux du monde financier en parlent, nous devrions commencer à nous y intéresser.

La communauté financière mondiale vit actuellement dans la peur. Comme je l'écrivais l'autre jour, le monde financier est sur le point d'appuyer sur le bouton d'urgence. Les choses pourraient commencer à se disloquer n'importe quand. La plupart de ces grandes banques ne vont pas admettre publiquement à quel point les choses vont mal en ce moment, mais il y a une grande panique en privé.

Selon le Wall Street Journal, Brazil pense qu'un capital d'au moins mille milliards de dollars serait nécessaire pour renflouer les banques européennes ; que de petites entreprises américaines, autrefois source d'emplois sont languissantes ; et que la croissance chinoise peut ne pas être durable.
Le plus surprenant peut-être de tout cela est ce qu'a à dire le rapport concernant les problèmes de dette américaine et européenne.Par exemple, l'extrait suivant du rapport semble sorti tout droit du blog ''The economic collapse'' (l'effondrement économique)...

''Régler un problème de dette avec une dette supplémentaire n'est pas résoudre le problème sous-jacent. La croissance de la dette du Trésor américain a financé le consommateur mais n'a pas eu suffisamment d'impact sur la croissance de l'emploi. Les US ont-ils la capacité de déprécier la monnaie mondiale de base ?''
Rappelez-vous que cette affirmation ne vient pas d'un gars quelconque sur Internet. C'est un analyste de haut niveau qui l'a mis dans un rapport pour des investisseurs spécialisés.Le rapport entre aussi dans les détails de la crise financière européenne. Brazil écrit comment l'euro se dirige vers des problèmes et comment des douzaines d'institutions financières d'Europe pourraient être en danger d'effondrement.Mais quel que soit l'environnement, Goldman Sachs pense pouvoir gagner de l'argent. Voici le résumé des conseils de Brazil par Business Insider sur la manière de gagner de l'argent sur le dos de l'effondrement européen à venir...

- Achetez une option de 6 mois sur l'euro contre le franc suisse, en pariant ainsi que l'euro chutera contre le franc (le franc étant la monnaie estimée par Goldman comme la plus surévaluée au monde)
- Achetez un ''credit default swap'' de 5 ans indexé sur la dette européenne, le iTraxx 9. Ceci en pariant que certaines de ces sociétés seront en défaut et que votre police d'assurance paiera.

Ceci est si typique de Goldman Sachs. Ils vont dire quelque chose en public et puis tourneront casaque et feront exactement le contraire en privé.
Avant la crise financière de 2008, par exemple, Goldman Sachs a collecté des titres hypothéqués qu'ils savaient être de la foutaise et les ont vendus à des investisseurs comme s'ils étaient cotés triple A. Le pire c'était que Goldman pariait souvent en privé contre ces mêmes garanties.
Le PDG de Goldman Sachs a même reconnu que sa banque d'affaires avait eu un comportement indécent durant les années 2006 et 2007.

Pour en savoir plus sur toute cette histoire, lisez cet article : ''Comment Goldman Sachs s'est fait des dizaines de milliards de dollars sur le dos de l'effondrement économique américain en 4 faciles étapes.''
Goldman Sachs va-t-il en payer les pots cassés ?
Non, bien sûr que non.

Ouais, ils se feront bien un peu taper sur les doigts de temps en temps, mais la réalité est qu'aux plus hauts niveaux du gouvernement se trouvent essentiellement composés d'ex-employés de Goldman Sachs. Goldman est l'une des banques ''trop grosse pour couler'' et ils vont continuer à faire ce qu'ils veulent.
Le pouvoir des banques ''trop grosses pour couler'' continue malheureusement de s'accroître. A l'heure actuelle, les ''six grosses'' banques (Goldman Sachs, Morgan Stanley, JP Morgan Chase, Citigroup, Bank of America et Wells Fargo) possèdent maintenant des avoirs équivalents à 60% du PNB américain.
Goldman Sachs fut le deuxième plus gros donateur dans la campagne de Barack Obama de 2008, donc ne vous attendez pas à ce qu'Obama fasse quelque chose à ce sujet.
Nous avons un système financier très profondément corrompu et toute cette corruption est la grande raison pour laquelle les choses partent en morceaux.

Le rapport de 54 pages mentionné ci-dessus est malheureusement exact – nous faisons réellement face à un crack mondial du à la dette et nous dirigeons vers un effondrement économique.
Vous n'entendrez pas la vérité par les médias dominants ou par nos hommes politiques, parce que ''garder le calme chez les gens'' est beaucoup plus une priorité pour eux que de dire la vérité.
La crise de la dette aux USA est non viable et la crise de la dette en Europe est non viable. Nous sommes juste dans le calme précédent la tempête, et personne ne sait exactement quand la tempête va se déchaîner.
Mais qu'il ne subsiste aucun doute, elle s'en vient.

La stupéfiante prospérité dont nous avons joui pendant ces dernières décennies a été largement une illusion générée par la dette. Ce fut une grande fête tant qu'elle a duré mais maintenant elle touche à sa fin et les conséquences du crack à venir vont être absolument horribles.Soyez vigilants et préparez-vous. Nous ne savons pas exactement quand l'effondrement aura lieu mais il est définitivement en route et maintenant même Goldman Sachs l'admet.

Traduction par Bistro Bar Blog

par Invité Jeu 8 Sep 2011 - 21:46

J'ai mis 300 euros en cash dans une enveloppe planquée et à laquelle on ne touche pas en cas de bank-run.

-Samedi 10: plein de gas-oil

-Dimanche 11: appro en pâtes pour 30 repas chez les frères Pong

par **Petrus16** Jeu 8 Sep 2011 - 22:43

grosminet a écrit:

c'est ICI, et ça fait froid dans le dos !!

Merci pour le lien!
Moi j'ai déjà plus de fric à la banque.......

Petrus.

par Barnabé Jeu 8 Sep 2011 - 22:52

grosminet a écrit:le point de vue d'un Argentin sur la crise financière mondiale actuelle, les explications et les perpsectives...
c'est ICI, et ça fait froid dans le dos !!

ce mec parle bien, ah oui, c'est sûr... mais d'une part, personne ne le connaissais avant cette video. Quid de sa crédibilité, de ses compétences ? Le fait d'être argentin ne donne pas automatiquement une compétence sur la finance mondiale, n'est-ce pas ?
D'autre part, il vulgarise, avec des explications simplistes, avec des métaphores... mais où sont les faits réels ? Ou est la rigueur dans la démonstration ? Ca manque un peu.

La pièce de 100 pesos qui aurait acheté 4 à 5 fois l'argentine... Eh, c'est le sort de toute monnaie qui a subi de l'hyperinflation... Mais son explication n'a aucun sens, car sa pauvre pièce en vil métal vaut 100 pesos d'aujourd'hui, et ne valait rien il y a tant d'années, parce qu'elle n'existait pas !

Se plaindre de l'hyper inflation et du manque de monnaie dans la même explication, c'est douteux. Dire que toute la monnaie des banques est "funny", c'est un peu court...

Imaginer l'or "hologrammé" à 30000 $ et l'or normal à 1000 $, c'est totalement bidon.

Pas inintéressant, mais faut quand même prendre beaucoup de recul !

par **Athea** Jeu 8 Sep 2011 - 23:01

Ya pas besoin d'être une sommité pour se rendre compte que ça ne va pas, et que ça s'accélère.

"conséquences ....horribles?" LOL, on sera transformé en zombies? on va redevenir cannibales?

Quand à l'argentin, il donne carrément dans le conspirationnisme et l'apocalyptique : 3è et 4è guerre nucléaire annoncée, mais comme il est en costume-cravate et que ça a l'air d'être un financier (donc c du sérieux), ce qu'il dit est + crédible?

Ca me déplait souverainement ces discours qui finalement n'ont qu'une conséquence : faire peur aux gens.

L'optique d'un survivaliste est certe de rester trés informé mais aussi de garder son sang-froid. Si une catastrophe nous tombe sur le coin du nez, personne ne sera prêt. On fera avec. Il faut aussi accepter qu'on ne peut pas contrôler ce qui va nous arriver. On fera avec, matos ou pas matos.

Donc j'ai envie de dire : Et alors??!! Il parait qu'il y a la pire crise économique de tous les temps qui arrive aprés demain. Qu'est-ce qu'on fait? On stresse tout le monde? On se barricade? On creuse son abri? On arrête tout? C la fin?

Il faut vivre les gars! La vie est formidable. Aujourd'hui on peut quasiment tout faire. On a accés à une quantité d'informations colossale pour accomplir nos projets même les plus fous. On peut trouver des gens (qu'on ne verra peut-être jamais) à l'autre bout de la terre pour nous aider et nous conseiller. On peut (presque) tout apprendre. Même quand on est fauché, radin, maladroit, pas doué, geek

tout est à portée de main. Si on a pas les moyens, il faut prendre du temps pour chercher et trouver! Y a plus qu'à...

C'était mon coup de gueule cool [Crise économique] (2) - Page 25 79689

, peace and love flower

, & sunshine sunny

dans un monde où tout est encore possible [Crise économique] (2) - Page 25 951516

malgré la crise.

Si un modo pense que c'est hors sujet, il peut me virer. [Crise économique] (2) - Page 25 717652

par **Petrus16** Jeu 8 Sep 2011 - 23:18

Athea a écrit:
Donc j'ai envie de dire : Et alors??!! Il parait qu'il y a la pire crise économique de tous les temps qui arrive aprés demain. Qu'est-ce qu'on fait? On stresse tout le monde? On se barricade? On creuse son abri? On arrête tout? C la fin?

C'est vrai d'ailleurs qu'est-ce que je fais là à lire des trucs déprimants?

Athea a écrit:
Il faut vivre les gars! La vie est formidable.

L'un n'empêche pas l'autre?
Mais je comprends ton point de vue BISOU

D'autre part, il vulgarise, avec des explications simplistes, avec des métaphores... mais où sont les faits réels ? Ou est la rigueur dans la démonstration ? Ca manque un peu

Certes il enfonce des portes ouvertes mais concernant les faits réels (en cours ou à venir), on s'y approche sensiblement.

Imaginer l'or "hologrammé" à 30000 $ et l'or normal à 1000 $

ça, ça ferai mal aux fesses hein! mrsgreen

Amicalement,
Petrus.

par Invité Ven 9 Sep 2011 - 9:27

Pour en revenir à ce que j'ai mentionné plus haut comme préparatifs je ne m'attends pas à une vraie catastrophe pour demain, mais à un mouvement de panique incontrôlé de quelques jours:

-Faillite d'une banque (la SG au hasard), le gouvernement couvre bien sur, mais queues monstres aux guichets avec pénurie temporaire de liquide. Une partie des clients des autres banques paniquent et les DAB sont vidés pour un moment.

Dans la foulée, par reflexe, les gens font des provisions et le plein et vident tout.

Nous roulons très peu hors vacances: 1 plein ferait un trimestre si je ne complétais pas le niveau systématiquement dès qu'on approche d'un tiers de consommé.

par **Canis Lupus** Ven 9 Sep 2011 - 13:02

Déjà vu cette vidéo.

Barnabé a écrit:Se plaindre de l'hyper inflation et du manque de monnaie dans la même explication, c'est douteux. Dire que toute la monnaie des banques est "funny", c'est un peu court...

Tu n'es pas le premier à confondre "funny" et "phony" ou "phoney" selon les orthographes, ce dernier adjectif voulant dire contrefait/faux. La "phoney money", c'est la monnaie de singe. Very Happy

par Le_Celte Ven 9 Sep 2011 - 13:56

En Thailande, les marchands d'or du quartier Chinois en on eu marre de changer leur prix d'achat/vente en vitrine X fois par jours...Ils ne l'affichent plus... En prime depuis quelques mois il y a des gardes armés dans les boutiques d'or, qui sont littéralement prisent d'assaut (je vous ferai des photo a l'occasion, faut le voir pour le croire)

par **logan** Ven 9 Sep 2011 - 14:08

Faut pas s'inquiéter, tout est sous contrôle clind'oeil

Passé sur BFMTV hier :

"08/09/2011 - La bombe de l'année? Le QE mondialisé - Rumeur: le G7 s’apprêterait a annoncer un plan concerté des grandes banques centrales en faveur d'un relâchement monétaire généralisé. L'inflation est une arme ultime quand on a tout essayé - Ce qui s'est passé en Suisse il y a 2 jours est un signal fort - L'inflation est le moyen le plus efficace et le plus rapide pour réduire la charge de la dette - L'inflation ne se décrète pas, ne se pilote pas et ne se contrôle pas - A Weimar en 1923, les prix doublaient tout les jours."

par **un ptit breton** Ven 9 Sep 2011 - 14:25

A noter , que l'inflation ruine les épargnants donc les incitent à acheter pour ne pas perdre de l'argent d'ou un effet boule de neige : c'est pour ça que l'inflation on dit que l'on sait quand elle cemmence pas quand elle s'arréte.

Autre différence , Weimar , c'est un seul pays ( 40 ou 50 millions de consommateurs à l'époque ) aujourd'hui on est 7 milliards c'est plus dur à bouger !!!!

Sinon la Chine vit trés bien avec une inflation de presque 6 % annuelle et s'en porte bien.

Il y a quelques mois j'avais dit sur une question de Canis sur l'épargne que c'était plutôt le moment d'emprunter à taux fixe , là on est peut étre au pied du mur ( de l'inflation )

par Barnabé Ven 9 Sep 2011 - 17:48

Canis Lupus a écrit:Déjà vu cette vidéo.
Barnabé a écrit:Se plaindre de l'hyper inflation et du manque de monnaie dans la même explication, c'est douteux. Dire que toute la monnaie des banques est "funny", c'est un peu court...
Tu n'es pas le premier à confondre "funny" et "phony" ou "phoney" selon les orthographes, ce dernier adjectif voulant dire contrefait/faux. La "phoney money", c'est la monnaie de singe.

Oui je me suis fait avoir, à cause des sous-titres où il y a l'erreur, je n'écoutais pas assez attentivement l'original.

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[Crise économique] (2)