[Crise économique] (1)

Krach boursier au Japon : -9,4%.
Cotations suspendues à Moscou et en Indonésie.
Krach en cours sur plusieurs places boursières. Le CAC40 perd 8,2% en ce moment...

Bonne chance à tous !

Rammstein

De la part de Bat (merci )

Un texte sympa a lire, de l'art de la guerre et celui de l'économie:

http://regulation.revues.org/document4032.html

La courbe du cac40 sur 10 ans:



La "pire crise depuis 29"? Ca fait relativiser... la première descente, c'est la bulle internet.

L'avis d'un joueur-banquier sur la question:

http://www.trictrac.net/jeux/forum/viewtopic.php?t=55810&postdays=0&postorder=asc&start=120

[url=http://www.trictrac.net/jeux/forum/viewtopic.php?t=56010&postdays=0&postorder=asc&start=45

http://www.trictrac.net/jeux/forum/viewtopic.php?t=56010&postdays=0&postorder=asc&start=45[/quote[/url]]

Roubini : les autorités ne prennent pas la mesure de la gravité de la crise

7 octobre 2008 11:05

Citation:

Nous assistons en ce moment à une panique bancaire généralisée avertit Roubini. Elle ne se manifeste pas par les files d’attente devant les guichets, mais se développe parmi les acteurs du système financier. Les établissements refusent désormais de se prêter de l’argent par crainte de disparition de l’emprunteur et ils retirent par précaution les fonds investis dans le système. Cette panique de retrait concerne tous les secteurs de la finance, au delà du seul système bancaire, et les marchés monétaires dans leur ensemble sont à l’arrêt. A travers cette courroie de transmission, l’économie réelle est atteinte de plein fouet. Les entreprises sont incapables de financer ou de refinancer leurs dettes à court terme, faute de prêteurs, et des sociétés parfaitement saines pourraient être rapidement acculées à la faillite. Pour Roubini, la Fed n’a toujours pas pris la mesure de cet incendie qui menace de tout ravager et les dernières mesures qu’elle a annoncées hier ne sont pas adaptées. Faute de réaction rapide, ce sont non seulement la finance mais désormais l’économie réelle qui pourraient s’effondrer

Gouvernements du monde, jetez l'éponge !

Par Aureliano Buendia le lundi 6 octobre 2008, 23:05

Citation:

Bref, au lieu de dilapider les thunes qui restent et celles des générations futures pour essayer de sauver vos potes, il serait de bon ton de bien vouloir organiser : - le sauvetage et le rachat massif de toutes les entreprises qui vont se planter par leurs salariés - le développement de banques alternatives, respectueuses de la planète et de l'humanité - le développement d'outils modernes de microfinance et de microcrédit généralisés, afin de rendre aux citoyens le pouvoir qui lui a été volé pendant trop longtemps par les banques et les Etats.

La crise financière mondiale ne fait commencer

Citation:

Fin septembre 2008, la crise financière des Etats-Unis coûte plus de mille milliards de dollars. Mais ce n'est pas fini : la masse des produits dérivés spéculatifs d'où pourraient émerger d'autres obligations pourries pèse 516 000 milliards de dollars, dix fois le PIB mondial. Que va-t-il sortir de cette boîte de Pandore dans les mois qui viennent ? Quand nous le saurons, pourrons-nous anticiper une partie des dégâts que cette crise financière fait peser sur l'économie mondiale ? En attendant, la théorie libérale de l'autorégulation vient de se discréditer. En attendant, les pays non occidentaux, le Brésil en première ligne, les bataillons latino-américains, africains et musulmans, sans compter l'Iran en embuscade, ont beau jeu de dénoncer à l'ONU la « cupidité » du système financier. La crise systémique mondiale est là, pour longtemps. Elle ne met rien de moins en cause que la hiérarchie mondiale des puissances, la suprématie de l'Occident et de son discours libéral.

Bonsoir,

Nouveau vent de panique à Wall Street, le Dow Jones perd plus de 7%

La Bourse de New York a fini sur un nouveau plongeon jeudi, un vent de panique s'emparant en fin de séance des investisseurs inquiets pour les banques et General Motors: le Dow Jones a cédé 7,33% et le Nasdaq 5,47%.

Lien

A demain à la banque

Petrus.

Grillé par Petrus...

Tremblez donc !

Krack boursier outre-atlantique ? Ça y ressemble :

• Dow Jones -7,33% (General Motors -31,11% !!)
  
  
• NASDAQ -5,43%
  
• S&P 500 -7,62% (Ford -21,8% !!)
  

Les bourses asiatiques vont se réveiller dans quelques heures...

Ca s'aggrave en Islande (Reuters vu sur le Point) :

L'Islande a nationalisé sa première banque, Kaupthing, afin de consolider son système bancaire, et a annoncé la fermeture pure et simple jusqu'à lundi de son marché boursier.

Après Landsbanki et Glitnir, la prise de contrôle de Kaupthing porte à trois le nombre d'établissements bancaires islandais passés dans le giron de l'Etat.
La suspension des cotations de l'ensemble des actions de la Bourse de Reykjavik - filiale du groupe américain Nasdaq - a été justifiée par des "conditions inhabituelles".
Les difficultés rencontrées par l'Islande sont telles que le Premier ministre Geir Haarde n'a pas hésité à agiter le spectre d'une faillite de l'Etat.
Il a appelé jeudi les épargnants à ne pas retirer de fortes sommes de leurs comptes en banque, ce qui selon lui ne ferait qu'aggraver la crise.
"Je veux insister sur la nécessité de garder le calme et de comprendre que le système de transactions fonctionne normalement, et que les dépôts sont en sécurité", a-t-il assuré.

Canis Lupus a écrit:Les bourses asiatiques vont se réveiller dans quelques heures...

Aussitôt dit, aussi tôt fait :
Japon -> Nikkei -7,92% (clôture -9.62%)
Hong Kong -> Hang Seng -7,03% (clôture -7.19%)
Australie -> S&P/ASX 200 -8,33% (clôture -8.34%)
Source Bloomberg

Le pétrole, lui, se casse la gueule à $82/baril.

EDIT à 10h30 : Les marchés européens suivent la chute !!!
CAC40 -6,7%
DAX -7.8%
FTSE 100 -5.55%
IBEX 35 -6.5%
etc
L'or grimpe vite aussi +5%

Sur les cinq derniers jours, l'or a varié +10% et l'indice japonais -24% (les indices européens prennent le même chemin aujourd'hui). C'est la plus grosse baisse hebdomadaire du Nikkei depuis sa création en 1949 (Bloomberg.com).
Le krach boursier - une baisse hebdomadaire supérieure à 20% - est avéré !

Canis Lupus a écrit:Le krach boursier - une baisse hebdomadaire supérieure à 20% - est avéré !

C'est les soldes!
Attention à la deuxième démarque

Ok, je sors...

Petrus.

Le World Economic Forum Global Competitiveness Report 2008-2009 donne un classement de la fiabilité des
systèmes bancaires par pays (plus haut dans le classement fiable, plus
bas moins fiable à insolvable)
:
1. Canada
2. Sweden
3. Luxembourg
4. Australia
5. Denmark
6. Netherlands
7. Belgium
...
16. Switzerland
19. France
20. Spain
...
35-portugal
36. Iceland
...
39-Germany
40-USA
...
134. Algeria (dernier)
source et article complet

L'Allemagne juste devant les USA...

Rammstein

prépare ton bob ramm c'est l'heure de la transhumance


seth

Bon, mais à part ça ... qu'est-ce qu'on fait ? hein

On rempli nos réservoirs de gasoil pour le court terme ou le carburant va encore baisser ?

On garde tous nos billets sous notre matelas, à la banque ou on achète vite du matos "troquable" ensuite ... parce que s'il y a la même "banqueroute" qu'en argentine nos euros ne seront plus bon qu'a se "torcher" avec ... La seule chose "rassurante" c'est que c'est partout et donc on ne risque pas de se retrouver avec une monnaie de singe par rapport à une autre valeur de référence (comme Ferfall avec sa monnaie face au U$).

Il est déjà trop tard pour acheter de l'or

Ça risque de se relever ou pas ?

Les politiques vont-ils encore longtemps de foutre de nous en calmant le jeu ?

Haaa ... j'en viendrai à mal dormir ...

Fred

Cette échelle me fait penser aux fameuses notations d'organismes experts qui mettaient des AAA+ aux produits financiers gorgés de parts de subprimes. Luxembourg, numéro 3, haha. Quelle blague.

Les désordres d'une crise dépendent autant de la solidité de l'économie (l'aptitude des gens à produire et échanger des trucs) que de la confiance (la volonté de produire et échanger des trucs) au sein d'une population donnée.

Or, en France, pays collectiviste docile où les gens votent comme on leur dit de voter et où les nuages radioactifs s'arrêtent aux frontières, je ne crois pas que la crise puisse provoquer de graves troubles :

Je parle autour de moi des échanges qu'on peut avoir, sur Olduvaï par exemple, et jusqu'à présent personne -je dis bien personne- n'a parlé d'avoir envisagé de retirer ses économies des banques. Tout au plus, ceux qui ont des action les ont timidement arbitrées vers des produits plus sécurisés. Et ça ne m'étonne pas : il faut vraiment avoir l'esprit survivaliste -donc prudent par essence- pour ne pas accorder foi au conseiller financier qui vous dit tout sourire que ma bonne dame ou mon bon monsieur, l'économie ça va ça vient mais notre établissement est solide vous pensez bien...

A ceci, j'ajouterai deux arguments :
- Le premier, c'est que le pouvoir d'achat reste élevé. Depuis 3 semaines que dure cette crise, et malgré les plans de licenciement qui -entre nous- ont toujours existé, je vois des usines se construire, des commerciaux décrocher des contrats, des secteurs embaucher du personnel motivé.
Mon carnet de commande par exemple est plein jusqu'à janvier, et je ne travaille pourtant pas dans une branche essentielle de l'économie.
- Le second, c'est que paradoxalement, une crise banquière peut booster l'économie en poussant à la fois les gens à dépenser leur épargne avant que l'argent ne perde de la valeur, et à emprunter avant que les crédits se raréfient !

Cette crise peut révéler des surprises : voir des Etats déjà hyper-endettés se porter au secours des institutions financières c'est déjà invraisemblable. Mais même s'il est bon de ne pas trop s'éloigner des canots de sauvetage, je crois il est encore trop tôt pour savoir qui de la poupe ou de la proue va s'enfoncer en premier.

Un avant-goût de ce qui nous attend ?

Lien boursorama

Rammstein

***

MOSCOU, Oct 15 (Thomson Financial) - La banque russe Globex, en difficulté à cause de la crise financière, a suspendu pour une période estimée à cinq jours toute fermeture prématurée des comptes rémunérés de ses clients et annoncé qu'elle prélèverait 15% sur tout transfert, selon un de ses responsables mercredi.

"Cette mesure (de suspension) a été introduite mardi", a déclaré à l'agence Ria Novosti le vice-président de la banque, Emile Aliev, confirmant des informations parues auparavant dans le quotidien Kommersant.

"Par ailleurs, la banque a augmenté le tarif de transfert des fonds des clients vers d'autres banques à 15% du montant transféré", a-t-il ajouté.

Ces mesures ont été prises pour compenser les fortes sorties de capitaux subies par la banque en septembre. Le montant des dépôts a reculé de 27,1 milliards de roubles (761 M EUR) au 1er septembre à 23,5 milliards (660 M EUR) au 1er octobre puis 20 milliards (561 M EUR) au 14 octobre, a-t-il indiqué.

Kommersant souligne que Globex, 31e banque russe en termes de volumes de capitaux, pourrait être la première en Russie à recourir à de telles mesures et qu'elle pourrait devenir la troisième à devoir être secourue par l'Etat depuis
le début de la crise, après Sviazbank et Kit Finans.

Le gouvernement russe est lourdement intervenu ces dernières semaines pour aider les banques du pays à surmonter la grave crise de liquidités qui les affecte depuis septembre. Selon les analystes de la banque Uralsib, le montant de son plan de soutien dépasse à présent les 170 milliards de dollars. La Banque centrale russe a annoncé lundi une nouvelle série de mesures en faveur des
instituts financiers russes.

Curieux, tout d'abord un "Plan" puis l'euphorie, ensuite rechute des valeurs...

Tout comme pour le Plan Paulson, vous vous souvenez?...

Et tout comme le plan U.S, revote des institutions supérieurs...

On va avoir droit au méme scénario, avec un petit "Feed-Back".

C'est possible.

Merci pour l'info Ramnstein.

Une idée comme ça qui me vient en repensant au film "Les faussaires". Vous vous souvenez : cette histoire de faussaires juifs employés par les nazis pour contrefaire des Livres et des Dollars afin de miner l'économie de leurs adversaires.
Hé bien si toute cette affaire de crise financière était une énième partie de la bataille que se livrent russes et américains, hein, ça ferait un bon scénario de science fiction, non ?
Les armes létales n'étant qu'un moyen parmi d'autres de détruire l'économie de l'autre et de s'emparer de ses ressources, on pourrait imaginer des armes économiques basées sur des achats de titres et des opérations boursières.
Bon, là, c'est le réalisateur Stalker qui parle Je m'arrête ou je vais finir hors charte

............
Les investisseurs sont de plus en plus inquiets quant à la santé de l'économie américaine après la mutiplication de mauvais indicateurs, alors que le président de la banque centrale américaine (Fed), Ben Bernanke, a averti que la reprise de l'économie américaine n'était pas pour "tout de suite".
(©AFP / 16 octobre 2008 09h15)

La cause-racine de la crise (ARTICLE COMPLET SUR LE LIEN)

C'est devenu le sport national (et international) du moment, et c'est classique en temps de crise : trouver LE coupable.
Le bouc-émissaire est ainsi au choix, et selon les orientations politiques des commentateurs :

- Les banquiers qui ont oublié toute notion de risque.
- Les USA (parce que la crise a démarré chez eux).
- La FED (pour sa politique monétaire laxiste).
- Le système de monnaie à réserve fractionnaire (qui favorise l'expansion du crédit).
- Les « spéculateurs ».
- Les ménages qui se sont trop endettés.
- La « dérèglementation » .
- Les états et dirigeants politiques qui ont largement incité au développement de la bulle de crédit.
- ... etc.

Ces « boucs-émissaires » ont évidemment chacun leur part de responsabilité. Mais derrière eux, il y a une cause-racine plus profonde, qui se voit par exemple dans ce graphique :




Nous voyons sur ce graphique de la production de biens de consommation une tendance de fond depuis 60 ans : Des fluctuations de plus en plus faibles.

Une dynamique de foule est quelque chose d'extraordinairement puissant dans une société, capable de balayer toutes les règlementations et les « garde-fous » établis au cours des crises précédentes...[/size]

C'est cela la psychologie des foules : Une force contre laquelle il est quasiment impossible de lutter.

Mardi, pour les hedge funds, ça passe ou ça casse, par Paul Jorion

Le 21 octobre aura lieu le règlement des sommes dues sur les contrats d’assurances couvrant la perte de valeur des obligations émises par la défunte banque Lehman. Ces contrats, nommés Crédit-Default Swaps ou CDS, se sont multipliés ces dernières années, et la valeur cumulée du nominal sousjacent à ces assurances atteint 45 000 milliards de dollars. De nombreux établissements avaient imaginé se procurer des revenus apparemment sans risque en vendant une assurance sur un actif où la probabilité de sinistre apparaissait négligeable. Mais il y a plus : dans le monde merveilleux de la finance, il est possible de faire des paris en s’assurant sur la valeur d’un bien que l’on ne détient pas. Ce faisant, on a permis que le montant de la couverture en cas de sinistre soit potentiellement multiplié sans limite. Le 21, il faudra solder les comptes et compenser les pertes sur les 130 milliards de bons Lehman qui se négocient aujourd’hui à 8% de leur valeur initiale. Les vendeurs d’assurance seront-t-ils à même de faire face à leurs engagements ? Tout dépendra du montant de la facture finale. Mais l’opacité de ce marché aux innombrables contrats signés de gré à gré est telle qu’il règne à ce sujet une grande incertitude parmi les professionnels : pour les uns elle ne serait « que » de 6 milliards de dollars, pour d’autres elle pourrait s’élever jusqu’à 360 milliards. Et à l’approche de cette date fatidique, la nervosité est palpable. Lire.... »

...extrait...

Dans le sillage des Bourses asiatiques, la place parisienne restait plombée par les craintes des répercussions de la crise financière sur les résultats des entreprises et d'une récession de grande ampleur.
Les économistes de la banque suisse UBS ont notamment estimé que l'économie européenne allait entrer "en récession quasiment au même moment que les Etats-Unis".
(©AFP / 22 octobre 2008 16h27)

Bonjour,
Avez vous jetez un coup d'oeil sur les cotations boursiéres ce matin?

C'est pas joli, joli...on va franchir un nouveau seuil en dessous des 3000 ...si ca continue, faudras qu'ca cesse!!

L'indice japonais est en complète déconfiture, avec -25% par rapport à 5 ans en arrière (seulement -5,25% pour le CAC40).

Le plus hallucinant dans l'affaire, c'est la baisse de l'euro, qui s'échange à $1,25 !! On revient au même niveau d'il y a deux ou trois ans.

Je ne vous raconte même pas les dernières nouvelles dans l'industrie auto...

Renault parle de fermer toutes ses usines en France pendant 1 à 2 semaines, à partir de la semaine prochaine.

10 à 20% des concessionnaires BMW en Allemagne ne passeront pas l'hiver.

Toujours en Allemagne, Bosch, Daimler (=> Mercedes), VW... réduisent leur production de manière drastique, ce qui implique chômage technique, réductions de salaire, fermetures de sites, etc.

Va falloir serrer les dents ! et les fesses !

Rammstein

..... , il est l'heure de se réveiller...le reveil à sonner.

Vendredi noir sur les marchés financiers paniqués par la récession
Paris (AWP International) - Paniqués, les marchés financiers ont à nouveau dégringolé vendredi, craignant une récession profonde et durable, alors que l'Opep a réduit sa production de pétrole pour tenter d'enrayer la chute des cours.
Malgré tous les plans de soutien annoncés ces dernières semaines, les investisseurs sont affolés par les conséquences de la crise sur la rentabilité des entreprises.

Afp

Vous avez dit panique ? Le mot est lâché :
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