L'emballement des migrations à destination de l'Europe

par Barnabé Mer 19 Aoû 2015, 23:15

Entre le 8 et le 14 août, 20 843 migrants sont arrivés en Grèce, a annoncé, mardi 18 août, le Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR). Ce nombre représente près de 50 % des arrivées de migrants par la mer en Grèce au cours de toute l’année 2014.
Pour le seul mois de juillet, il y en a eu 50 242, soit plus que les 43 500 personnes arrivées sur toute l’année 2014.
(...)
L’Agence européenne pour la gestion de la coopération opérationnelle aux frontières extérieures (Frontex) a pour sa part publié des chiffres impressionnants. Pour le seul mois de juillet, 107 500 migrants ont été recensés aux frontières européennes, soit trois fois plus que lors du même mois l’an passé. C’est la première fois depuis 2008, année où Frontex a commencé à établir ces relevés, que la barre de 100 000 migrants en un mois est dépassée.

Source : http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/18/en-une-semaine-pres-de-21-000-migrants-ont-accoste-en-grece_4729073_3214.html#YvKiM4uFLtLg1LtK.99

Selon Frontex, 340 000 migrants sont arrivés dans l’UE de janvier à juillet de cette année via l’Italie, la Grèce et la Hongrie, contre 123 500 à la même époque en 2014 (source : http://www.liberation.fr/monde/2015/08/19/migrants-l-europe-refuse-de-voir-la-realite-en-face_1365552 ).
L’Allemagne pourrait accueillir jusqu’à 800 000 demandeurs d'asile en 2015, contre 203 000 en 2014 (source : Europe 1).

Donc :
En Grèce : en un seul mois, autant que toute l'année 2014.
En Europe en général : 3 fois plus que l'an dernier.
Demandeurs d'asile en Allemagne estimés en 2015 : 4 fois plus que l'an dernier.

A ce niveau, parler d'"emballement" ne me semble pas excessif.

Le Commissaire européen à l’Immigration, Dimitris Avramopoulos, parle de «la pire crise de réfugiés depuis la Seconde guerre mondiale». (source : Libé).

Angela Merkel dit : la question des migrants va occuper les Européens «bien plus que la Grèce et la stabilité de l’euro». (source : Libé).

Outre le terrible et regrettable aspect humanitaire, il me semble qu'il y a deux questions qui suivent assez logiquement :
- l'Europe en crise économique a-t-elle les moyens de la solidarité dont Libé dit qu'elle "s'impose" ? Si le rythme se poursuit jusqu'à la fin de l'année, 340 000 x 12/7 = 583 000. A comparer à la population de l'UE de 500 millions, ça fait donc "seulement" 1,17 migrant pour 1000 habitants, par an. C'est soutenable ?
- Ca va continuer à augmenter sur cette lancée ? En 2016, triplement à nouveau (1 million et demi) ?

par Menuki Jeu 20 Aoû 2015, 13:11

Ce chiffre pose aussi le problème du contrôle de ces personnes.
Daesh ou Al-Qaïda pourrait profiter de ce flux migratoire pour faire transiter des combattants avec pour mission de... vous mettez ce que vous voulez ici.
Via le marché parallèle, il leurs serait facile de se procurer des armes et des véhicules.

par **ghp** Jeu 20 Aoû 2015, 13:41

Cela me fait songer au livre de Jean Raspail : le camp des saints (écrit en 1973)... Selon Wikipedia :
« Dans le delta du Gange, un million de « miséreux » prennent d'assaut des cargos. Les immigrants voguent alors vers un Occident incapable de leur faire modifier leur route. Les bateaux s'échouent sur la Côte d'Azur, sous l'œil impuissant de pouvoirs publics désarmés face à la veulerie de la population autochtone et l'affaiblissement de l'armée française.
Dans ce roman, .. la submersion de la France est décrite, qui résulte de l'incapacité tant des pouvoirs publics que de la population à réagir face à cette invasion pacifique mais lourde de conséquences pour une civilisation déjà ancienne. »

par **agralil** Jeu 20 Aoû 2015, 15:03

c'est sur ghp, une population sans papiers, sans droits, et prêts à faire tous les sacrifices pour une vie qu'ils rêvent meilleur, ça ne peux que causer des soucis

ou alors, relancer un peu le pays

mais que dis-je, contrairement aux italiens, polonais, portugais, ils ne sont pas chrétiens, donc c'est dangereux pour notre culture (laïque)

pour les terroriste, ils savent très bien infiltrer notre société tout à fais ouvertement, et sans avoir à passer en fraude, l'infiltration, l'occident fantasme beaucoup dessus, mais ces types là le pratiquent parfaitement depuis qu'ils ont créé leurs organisations

et puis soyons honnêtes, les 9/10eme des immigrés clandestins qui débarquent en France le font juste le temps de passer en Angleterre, qu'on les laisse passer, et les anglais s'en démerderont (ils n'ont pas l'euro, ils ne servent qu'à ralentir toute fondation sérieuse en Europe, on ne leur doit rien)

ou pas

par **Ash** Jeu 20 Aoû 2015, 19:04

Agralil, sans vouloir t'embêter, tu portes un jugement dans un sujet assez sensible dans la société actuelle, blabla non facta.

Merci de rester dans le factuel clind'oeil

par **Catharing** Jeu 20 Aoû 2015, 21:22

c'est sur ghp, une population sans papiers, sans droits, et prêts à faire tous les sacrifices pour une vie qu'ils rêvent meilleur, ça ne peux que causer des soucis ....
...mais que dis-je, contrairement aux italiens, polonais, portugais, ils ne sont pas chrétiens, donc c'est dangereux pour notre culture (laïque)

Ce qui me ''cause souci" c'est que même dans une situation dramatique,en pleine Méditerranée sur une embarcation de fortune,certains peuvent perdre la vie du simple fait de leur religion.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/04/17/des-migrants-chretiens-auraient-ete-jetes-a-la-mer-par-des-musulmans-au-large-de-l-italie_4617899_3214.html
(Alors que ces victimes fuyaient leur pays justement à cause de persécutions religieuses.)

Pour certains,la haine est plus forte que tout et ce même dans des situations ou on s'attendrait plutôt à un élan de solidarité et d'entraide ...
Oui,cette attitude me cause un gros souci ...

par **Rammstein** Jeu 20 Aoû 2015, 22:53

En Allemagne en tout cas la situation devient tendue. La prise en charge des clandestins est en effet du ressort des communes, qui pour certaines sont déjà en déficit chronique pour diverses raisons : crise économique ayant bouleversé le tissu économique local et donc les rentrées fiscales, vieillissement de la population, financement des crèches nouvellement créées, diverses réformes en cours (dont l'accueil des écoliers à la journée et non plus la matinée), etc.

Les autorités fédérales sont en train de saupoudrer les clandestins dans toutes les communes, sans bien sûr demander l'avis des intéressés. La mienne dispose de 400 places mais en accueille déjà plus de 800. Chaque clandestin accueilli bénéficie d'un hébergement, des repas gratuits, des vêtements, et d'une allocation de 140 à 300€ selon son statut. Il n'a pas le droit de travailler tant que sa demande d'asile, s'il en fait une, est acceptée. Les gamins sont scolarisés d'office dans les écoles de la commune, ce qui provoque une surcharge généralisée dans toutes les classes.

Plusieurs communes ont donc dû créer dans l'urgence un impôt spécial pour financer le schmilblik, à la grande colère des contribuables. Les plus agités passent désormais à l'action et incendient les centres d'accueil. Plusieurs dizaines d'incendies ont déjà été provoqués depuis le début de l'année, et ce n'est pas près de s'arrêter !

http://www.bild.de/news/inland/brandstiftung/brandstiftung-fluechtlingsheim-remchingen-41843490.bild.html

Plusieurs émeutes violentes ont également eu lieu entre clandestins, qui ne font qu'envenimer encore plus la situation.

Rammstein

par **Résilient** Jeu 20 Aoû 2015, 23:49

Pour compléter ce qu'écrit Ram, la Macédoine, autre pays très touché par cet afflux (et surtout par son transit), a décrété l'état d'urgence : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/08/20/97001-20150820FILWWW00165-migrants-etat-d-urgence-decrete-en-macedoine.php

par **Résilient** Ven 21 Aoû 2015, 08:18

Ram, par contre, juste un HS pour une précision : les allemands abandonnent définitivement le principe de la demi-journée d'école ?

Quand j'étais au lycée, on nous vendait systématiquement ce mode de fonctionnement comme meilleur pour les enfants (le sport et les activités l'AM, des programmes plus denses mais mieux digérables, etc) ?

par **Rammstein** Ven 21 Aoû 2015, 09:15

L'éducation est du ressort des Länder, et effectivement certains Länder ont abandonné le modèle traditionnel pour passer à la prise en charge des écoliers sur toute la journée. Ce qui ne veut pas dire que le partage entre cours le matin et activités l'après-midi est abandonné. Les activités se font désormais simplement au sein de l'école, ce qui à priori permet de regrouper les moyens, les infrastructures et les personnes, et donc de faire des économies. Bien sûr la transition implique de gros financements.

Auparavant, les enfants étaient à l'école le matin, et passaient l'après-midi dans une sorte de foyer pour écoliers où ils pouvaient faire leurs devoirs et pratiquer diverses activités (travail du bois, poterie, peinture, lecture, couture, etc).

Rammstein

par troisgriffes Sam 22 Aoû 2015, 19:09

Même si l'Europe est une terre d'accueil,le problème est que si le débit d'immigrés est trop important,cela devient problématique à gérer.
Le saupoudrage dans les petites villes (comme en Allemagne)ne fait que cacher le problème de fond et faire gagner un peu de
temps(d’où sans doute la faveur de cette méthode auprès des politiques).
Plus le volume augmente plus cela ne peut que dégénérer comme en Macédoine.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/22/des-centaines-de-refugies-debordent-la-police-pour-passer-de-grece-en-macedoine_4733735_3214.html

De plus,moins il y a de point commun entre les immigrants et les autochtones plus l'intégration/assimilation peut être sources de vifs conflits
voir ne pas avoir lieu.Et là,pour une écrasante partie des migrants, il n'y a aucun point commun,ni de langue,ni d'histoire,ni de culture/traditions
ni même de religion/croyance alors que ce dernier point à souvent été un critère d'acceptation des nouveaux arrivants.
D’où sans doute ceci en Allemagne:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/22/en-allemagne-des-heurts-eclatent-a-l-ouverture-d-un-centre-pour-refugies_4733602_3214.html

Un autre problème est que l'Europe est actuellement en crise économique et sociale donc comme les caisses sont vides et qu'il n'y a pas de boulots c'est pas vraiment le meilleur moment pour une arrivée massive d'immigrants...

Et l’afflux continu:

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/22/trois-mille-migrants-a-la-derive-sur-18-bateaux-au-large-des-cotes-libyennes_4733647_3214.html

Alors que faire?
Monter un nouveau rideau de fer le long des frontières terrestres avec tir à vue sur quiconque s'en approche et demander à la marine d'envoyer
par le fond tout navire faisant mine de faire route vers nos cotes?
C'est techniquement irréaliste et moralement quelque peu douteux,non?

Intervenir directement dans leur pays d'origine pour s'occuper des problèmes politiques,un peu à la mode France-Afrique?Combien de temps après
le départ des troupes pour que cela retourne au bordel et donc une nouvelle vague d'immigration?

Faciliter le développement du tiers monde afin que leur niveau de vie s'approche du notre et ainsi retire une partie des motivations de départ?
Pourquoi pas,quoique...dans ce cas ou les multinationales trouveront elles la main d’œuvre très très bon marché?
Nos économies étant basées sur la consommation des matières premières extraites dans ces pays,s'ils se développent ils vont les consommer et fabriquer des biens que l'on leur vendait jusqu'à là.Donc cela m'étonnerai que les multinationales se tirent une balle dans le pied.

Celui qui trouvera la solution miracle aura gagné sa statue en or(plaqué or(c'est la crise)).

Tout cela amha évidement.

par **Catharing** Dim 23 Aoû 2015, 00:35

3G a écrit:Monter un nouveau rideau de fer le long des frontières terrestres avec tir à vue sur quiconque s'en approche et demander à la marine d'envoyer
par le fond tout navire faisant mine de faire route vers nos cotes?
C'est techniquement irréaliste et moralement quelque peu douteux,non?

Douteux,sans doute ,irréaliste pas certain..
Un exemple parmi d'autres ,ailleurs..entre Inde et Bangladesh ,un mur béton ou barbelés de 3200 kms de long..

http://www.gaelturine.com/#/The%20wall%20and%20the%20fear%20/Story/1

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par troisgriffes Dim 23 Aoû 2015, 08:38

Catharing a écrit:"Douteux,sans doute ,irréaliste pas certain..
Un exemple parmi d'autres ,ailleurs..entre Inde et Bangladesh ,un mur béton ou barbelés de 3200 kms de long.."

Je parlais d'un mur réellement efficace contre des vagues d'immigrant,une barrière aussi haute soit elle n'étant
jamais suffisante en elle même contre un assaut coordonné,comme typiquement ce qui se passe à Melilla:

L'emballement des migrations à destination de l'Europe Media_xll_6998262

L'emballement des migrations à destination de l'Europe Media_xll_6998262

Comme indiqué sur le site que tu cites,si le mur en Inde est efficace c'est uniquement parce qu'il est sévèrement gardé et
qu'il y a une politique de la peur mise en place en complément:

"Le nombre d'arrestations,de victimes d'actes de torture et de morts en fait l'une des frontières la dangereuse du monde"

Et encore cela n’empêche pas des gens de régulièrement tenter le coup malgré tout...

Vu que chez nous dès qu'un policier fait usage de son arme c'est tout un bazar,limite il faudrait plaindre le malfrat,
alors la mise en place de cette méthode chez nous est bel et bien irréaliste actuellement.

voilà voilà

par Barnabé Mar 25 Aoû 2015, 10:33

La Hongrie a construit une barrière à la frontière avec la Serbie, qui doit être fini pour cette fin de mois :
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/a9224260-4aec-11e5-81d9-3af08ac280c8/Vite_entrer_en_Hongrie_avant_que_le_mur_soit_fini
Certes, les migrants trouveront un moyen de passer, soit en coupant les barbelés, soit en empruntant un chemin qui passe par d'autres pays. Il suffit de regarder la carte pour voir que, pour ceux qui arrivent en Grèce, un chemin "tout UE" passe par la Bulgarie, Roumanie, Hongrie ; pour ceux qui arrivent en Italie ou en Espagne c'est bien plus court :
http://www.touteleurope.eu/actualite/carte-des-elargissements-successifs-de-6-a-28-etats-membres.html

Mais enfin, ce retour des barbelés aux frontières de l'UE pourrait n'être que le premier pas d'une fermeture plus généralisée des frontières.

Par ailleurs, les manifestations d'intolérance des populations locales risquent d'augmenter, comme l'indiquent les incendies de foyers de migrants en Allemagne, que citait Rammstein. Il faut donc distinguer les aspects purement pragmatiques (nombre de migrants, coût pour les pays d'accueil...), et l'aspect plus irrationnel de la réaction des populations locales. Et dans ces réactions des populations locales, il faut à nouveau distinguer le comportement de quelques extrémistes d'une part, ceux qui incendient des foyers ; mais aussi le comportement plus passif d'une bien plus grande part de la population ; population qui s'exprime au moins par le vote...

par **Catharing** Mar 25 Aoû 2015, 14:36

Les scénarios possibles pour diminuer l'afflux de migrants en Europe

> Un espace Schengen rétréci
> Un mur de protection à l'est
> Une présence renforcée en Méditerranée
> Des centres de rétention hors d'Europe
> Des quotas pour les demandeurs d'asile
> Une surveillance stricte des travailleurs détachés

Projection pour 2025 (lire aussi cet article de 2008 L'Europe en 2025 pour les Américains )

L'emballement des migrations à destination de l'Europe L-europe-fortifiee-en-2025

L'emballement des migrations à destination de l'Europe L-europe-fortifiee-en-2025

L'afflux des migrants en chiffres :
20.000 euros, le coût d'un retour à la frontière
160 millions d'euros, le budget 2016 de l'agence Frontex (agence chargée de la sécurité des frontières extérieures de l'UE)
103 000 migrants illégaux ont traversé la Méditerranée durant les 5 premiers mois de 2015
22.000 migrants disparus en tentant de gagner l'Europe depuis 2000

Sachant que l'option surveillance par les drones est mise à mal par l'exemple américain
http://drones.blog.lemonde.fr/2015/01/12/a-la-frontiere-mexicaine-le-fiasco-de-la-surveillance-par-drone/
et que certains pays du Maghreb y sont défavorables (possibilité d'espionnage..)
http://www.reflexiondz.net/DRONES-ANTI-IMMIGRATION-CLANDESTINE-SUR-LE-SOL-ALGERIEN-Alger-dit-non-a-l-UE-_a34324.html

par **Catharing** Mar 25 Aoû 2015, 14:48

Cartes sur Table : comprendre les migrations vers l'Europe

Alors que les naufrages de bateaux de migrants en mer Méditerranée se multiplient, notre émission « Cartes sur Table » a tenté de reconstituer le parcours de ces milliers de migrants qui quittent chaque jour la Syrie, l’Erythrée, le Mali pour tenter de s’installer en Europe. Des raisons du départ aux dispositifs existants de surveillances des frontières, décryptage de ces migrations souvent difficiles.

par **ghp** Mar 25 Aoû 2015, 14:52

On a prévenu les Slovènes et les Grecs qu'ils sortaient de l'espace Schengen ? drunken

par **ghp** Mar 25 Aoû 2015, 15:02

Voir cette video du dessous des cartes sur « L'immigration dans l'Union Européenne » de novembre 2013 :

En bref :

Le contrôle des flux entrants en Europe passe par ces outils :

- l'espace Schengen qui impose la libre circulation des biens, des personnes et des capitaux. Ce principe amène une suppression des contrôles aux frontières entre Etats membres de cet espace. Un visa délivré par un Etat membre est valable dans tout l'espace. Il y a donc également report du contrôle vers les frontières externes de l'UE. Logiquement, cela amène à une mutualisation du contrôle de cette frontière.
- Depuis 2005, le contrôle des frontières externes de l'UE est confié par l'Europe à l'agence FRONTEX, et non plus aux Etats, avec des gardes frontières européens. Cette agence est autonome. Elle a son budget, elle exerce un contrôle sur les populations, est opérationnelle (elle possède ses bateaux et hélicoptères), et peut signer des accords avec d'autres pays ou organismes internationaux. C'est elle qui est intervenue au niveau de Lampedusa en 2009 (opération Hermès). Cependant elle n'a pas la responsabilité juridique de ses interventions.
- La politique européenne de voisinage (la PEV) vise à renforcer la coopération avec les voisins de l'EU. C'est indirectement un outil d'anticipation des flux migratoires.

Ces 3 espaces (Schengen, Frontex et PEV) ne coïncident pas :
L'emballement des migrations à destination de l'Europe Pev10

L'emballement des migrations à destination de l'Europe Pev10

Le contrôle ne se fait alors plus seulement au niveau de la frontière des Etats, mais en amont : frontières nationales et frontières du contrôle ne coïncident plus. On parle d'externalisation du contrôle.

par **Catharing** Mar 25 Aoû 2015, 17:50

http://www.iom.int/fr

Base de données mondiales concernant les migrants disparus et décédés:Infographie focus sur le pourtour méditerranéen.

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Base de données mondiales concernant les migrants disparus et décédés à travers le Monde.

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Les opérations de sauvetage en Méditerranée.

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Les différentes routes migratoires empruntées pour rejoindre l'Europe.

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par **Catharing** Jeu 27 Aoû 2015, 17:44

Cette infographie de Sputnik présente les itinéraires des migrations clandestines en Europe en 2015..

Ces derniers mois, la Serbie accueille de plus en plus de réfugiés de Syrie et d'autres régions du Proche-Orient souhaitant se rendre en Europe occidentale via les pays balkaniques.
La Hongrie a enregistré le 24 août un nombre record de migrants clandestins arrivés de Serbie (2.093 personnes).

L'emballement des migrations à destination de l'Europe 1017818200

par **Griffon** Jeu 27 Aoû 2015, 18:41

J ai eu des nouvelles fraîches de Hongrie.
A Szeged, ville du sud de la Hongrie à 16km de la Serbie qui laisse tout le monde passer, la population locale est très très inquiète et attend l arrivée imminente en renfort de l armée hongroise...
Cela devrait contribuer à l efficacité du mur.

par **ghp** Sam 05 Sep 2015, 19:58

Je cite la voix du nord du jour (source AFP, donc beaucoup de journaux reprennent l'info) :
"
Les migrants arrivent par milliers en Autriche et en Allemagne, la crise va «durer»

Des milliers de migrants arrivaient samedi en Autriche et en Allemagne en provenance de Hongrie, au milieu de scènes chaotiques, et la chef de la diplomatie européenne a averti que cette crise allait «durer».

«Nous sommes face à un événement dramatique. La crise est là pour durer», a affirmé Federica Mogherini à l’issue d’une réunion des ministres des Affaires étrangères de l’Union européenne à Luxembourg. «Plus tôt on l’acceptera (...) Plus tôt on sera en mesure d’y répondre efficacement», a estimé la représentante européenne. "

http://www.lavoixdunord.fr/france-monde/les-migrants-arrivent-par-milliers-en-autriche-et-en-ia0b0n3026527?xtor=EPR-5&utm_source=mailing&utm_medium=email&utm_content=article-1&utm_campaign=newsletter-vdn

par **zsispeo** Sam 05 Sep 2015, 20:29

ou vas t on loger tous ces gens ...... scratch

par **Piperyann** Sam 05 Sep 2015, 21:10

Pour ce qui est des migrants cherchant à entrer dans les iles brittaniques, ils n'y sont pas encore.
Je me pose la question suivante, pourquoi les pays musulmans proches comme l'Arabie Soudite, Kuwait, Qatar, Emirates et Bahrain ne recoivent pas ces migrants majoritairement musulmans?
Ce n'est pas un jugement que je porte mais une question que je pose.
Ici nous allons recevoir des syriens qui n'ont pas les moyens de payer des passeurs.

par **Rammstein** Sam 05 Sep 2015, 22:17

Les retraités et pré-retraités allemands ayant servi dans l'administration (justice, police, etc) - dont quelques proches - commencent à recevoir des lettres officielles les incitant à reprendre du service => distribuer des bouteilles d'eau et des sacs de bouffe, faire l'intendance dans les foyers de clandestins, etc. Rémunération : 60 à 70% du dernier salaire, selon les fonctions et les horaires de travail. Plus bizarre : l'organisme d'état chargé de l'envoi de ces lettres exige une réponse écrite, quelle qu'elle soit. Vue l'ambiance actuelle, je vous laisse deviner où finit la lettre !

La rumeur du moment concerne la fameuse photo du gamin retrouvé noyé sur une plage grecque. Outre que l'histoire officielle rapportée par les médias allemands est battue en brèche par certains faits et témoignages troublants, certains avancent que la photo aurait également été mise en scène. La position du corps, le fait que l'enfant soit entièrement vêtu, et d'autres détails encore, plaideraient en ce sens. Toutes ces polémiques n'enlèvent évidemment rien à l'horreur de l'événement. Quant à la vérité, nous ne la connaîtrons sans doute jamais, vu que toute critique ou remarque allant à l'encontre de la thèse officielle conduit systématiquement à une reductio ad hitlerum par le système.

Sinon, 800000 c'était hier, désormais les autorités allemandes parlent de la venue d'un million de clandestins d'ici la fin de l'année. Seulement 20% viennent d'une zone de guerre d'après les statistiques. Le gros du bataillon est constitué de ressortissants des Balkans : albanais, kosovars, serbes (comprendre roms)...

Rammstein

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Presse du0 5/09/2015

Des milliers de migrants arrivaient samedi en Autriche et en Allemagne en provenance de Hongrie, au milieu de scènes chaotiques, et la chef de la diplomatie européenne a averti que cette crise allait «durer».

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