Point Fukushima 12 mai 2011

par **ghp** Ven 13 Mai 2011 - 9:36

Point de "le monde"

http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/05/12/deux-mois-apres-le-tsunami-quelle-est-la-situation-a-fukushima_1520421_3244.html

"Il faudra au moins une année pour reprendre le contrôle de la
centrale et garantir une absence de rejets radioactifs dans
l'environnement, estime Thierry Charles, directeur de la sûreté à l'Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN). Le personnel va continuer à découvrir des dégâts au fur et à mesure de sa progression dans les installations."
"
Dans l'immédiat, la priorité de l'opérateur est la même qu'il y a
deux mois : le refroidissement du combustible des quatre premiers
réacteurs. "Actuellement, ce sont des pompes de fortune et des
camions-citernes qui envoient de l'eau douce dans les cuves des cœurs et
dans les piscines, à raison de 6 à 10 m³/h, afin d'abaisser leur température, explique Thierry Charles. L'objectif
est de les remplacer par un système de refroidissement fonctionnant en
circuit fermé, qui permettra de refroidir l'eau qui sort du réacteur
pour la réinjecter directement dans le cœur. L'opérateur évitera ainsi
les fuites d'eau contaminée à l'extérieur des réacteurs."
Car aujourd'hui, une partie de l'eau injectée dans les cuves est
perdue à cause de fuites dans les installations, tandis qu'une autre
s'évapore. Conséquence : près de 90 000 tonnes d'eau fortement
radioactive stagnent à divers endroits du site et doivent sans cesse
être pompées. Un travail titanesque et surtout intenable à long terme."
"On sort petit à petit de la phase critique mais la situation reste délicate",
tempère Bruno Comby. L'ampleur des opérations à mener est en effet
considérable. Une fois le nouveau système de refroidissement opérant,
Tepco devra s'atteler au démantèlement des combustibles. Or, le site de
Fukushima-Daiichi compte près de 25 cœurs de réacteurs, soit 2 500
tonnes d'uranium et de plutonium, réparties entre les cuves et les
piscines. "Aux Etats-Unis, lors de l'accident de Three Mile
Island, il a fallu douze ans pour enlever le combustible dégradé d'un
réacteur. A Fukushima, avec au moins quatre réacteurs endommagés, les opérations s'étendront sur vingt ans minimum", estime Thierry Charles.

par **serilynpayne** Ven 13 Mai 2011 - 15:14

On s’en doutait depuis longtemps, mais voir la chose admise par l’opérateur TEPCO de la centrale Fukushima fait un effet sidérant : le cœur fondu du réacteur n°1 a percé sa cuve en de multiples endroits ! Ou pour le dire avec les circonvolutions de l’opérateur : « des trous ont été créés par le combustible nucléaire fondu au fond de la cuve du réacteur n°1 » (1). C’est, en clair, l’accident maximal pour un réacteur de ce type. L’enceinte ultime, autrement dit la cuve pressurisée dans laquelle est enfermé le combustible nucléaire, cuve censée être le dernier rempart contre l’émission de radioactivité vers l’extérieur, est rompue !

ici

par **ghp** Dim 15 Mai 2011 - 14:26

De "terra eco" :

" Le cannabis peut-il sauver les terres de Fukushima ?

La rumeur a rapidement essaimé sur le net : et si le cannabis pouvait décontaminer les terres autour de Fukushima ? La « phytoremédiation » intéresse de près le CEA... et le Japon. Décryptage.
Après l’évocation, par le site de conseil et de vente aux producteurs de cannabis AlchimiaWeb, d’une expérience de dépollution des sols de Tchernobyl avec du chanvre, la toile a joyeusement relayé cette croustillante information. Libération.fr s’est ainsi demandé s’il « faut planter du cannabis autour de la centrale de Fukushima ? ». Cette plante est effectivement une hyper-accumulatrice, capable de stocker dans ses feuilles des éléments radioactifs, que l’on peut ainsi isoler et éliminer. En somme, on peut l’employer pour faire de la phytoremédiation.

La phytoremédiation, c’est quoi ?

Expert en la matière, le chercheur Slavik Dushenkov de L’Institut mondial pour la bioexploration (GIBEX) définit la phytoremédiation comme « l’utilisation de plantes vertes pour retirer les polluants de l’environnement ou les rendre inoffensifs ». A en croire ses écrits, dans le domaine de la contamination nucléaire, ce champ « devrait bientôt devenir un secteur à part entière de la gestion de l’environnement et de la réduction des risques. Les autres méthodes de décontamination sont souvent destructrices pour l’environnement, alors que la phytoremédiation ne détruit pas les sols ni ne nuit à leur
fertilité ».

En pratique, la phytoremédiation peut se dérouler de plusieurs manières :

La phytoextraction : Les radionucléides remontent par les racines de la plantes vers ses tiges et ses feuilles, qui peuvent ensuite être récoltées. Une expérimentation à Tchernobyl a montré que la moutarde indienne permettait ainsi de diminuer la quantité de césium présente dans le sol, et de rendre la zone à nouveau fréquentable avec trente ans d’avance. A noter que le césium 137, d’une durée de vie de 30 ans, est l’un des principaux éléments radioactifs qui contaminent les terres de Fukushima.

La rhizofiltration : Les racines de la plante absorbent les radionucléides contenus dans les eaux polluées de la terre. A Tchernobyl encore, une expérience a montré que toute la radioactivité d’un bassin de 75 m2 situé juste à côté de la centrale pouvait être contenu dans un tas de 55 kg de tournesols séchés. Ceux-ci peuvent ensuite être incinérés ou vitrifiés pour les traiter plus facilement.

La phytostabilisation : Les plantes stabilisent les radionucléides dans le sol, les rendant ainsi immobiles et moins nuisibles. Elles limitent également les vents de poussières radioactives, particulièrement dangereux pour les hommes, et évitent que l’eau de pluie contaminée ne s’infiltre trop profond dans le sol. Toutefois, la source de radioactivité est maintenue sur le site.

La phytoremédiation, une solution ?

Après la catastrophe de Fukushima, l’administrateur général du Commissariat à l’énergie atomique (CEA), Bernard Bigot, a suggéré au Japon, parmi les technologies de dépollution en stock, celle de la phytoremédiation. La solution, loin d’être miraculeuse, est sérieusement envisagée. « Nous sommes prêts à collaborer avec des équipes japonaises pour intensifier les recherches dans ce domaine », affirme Eric Quemeneur, directeur des « Sciences du vivant » au CEA. D’après lui, le Japon - qui a intérêt à accélérer la remise en service de ses terres placées en quarantaine - pourrait bien se montrer
intéressé : « A Tchernobyl, il n’y avait pas d’urgence à restaurer les sols, car il n’y avait pas d’enjeu maraîcher. Alors qu’autour de Fukushima, chaque mètre carré de terre agricole situé dans la zone d’exclusion est précieux. »

Pour le moment, le CEA ne peut proposer de « solution clés en main » : on ne connaît aucune plante capable d’extraire assez efficacement le césium... pas même le cannabis. Dans le clan des hyper-accumulatrices, le tournesol arrive en bonne place, après la moutarde indienne et le colza. Ce dernier, plus sec, se transforme en une biomasse plus facile à exploiter que celle du chanvre. Enfin, tout dépend de la nature du sol : le cannabis, qui aime les sols calcaires comme à Tchernobyl, ne s’adapterait pas forcément bien aux terres japonaises.

Faute de plantes connues efficaces, deux pistes de recherche s’ouvrent : créer des plantes OGM plus performantes pour extraire le césium 137 et autres radionucléides, ou continuer à fouiller dans la biodiversité existante. La première solution est envisagée au CEA. Quant à la seconde, elle fait l’objet de recherches intensives, notamment par l’équipe de Jacques Bourguignon, chercheur au CEA : selon lui, une algue, récemment isolée dans des piscines de réacteurs nucléaires, aurait la faculté d’incorporer des quantités très importantes de métaux et de radionucléides et de résister aux radiations ionisantes. Affaire à suivre...

Les pour et les contre

Bon point de la phytoremédiation : cette méthode est moins destructrice pour les écosystèmes, déjà bien attaqués par la radioactivité, que d’autres technologies de décontamination chimiques. Les plantes peuvent être implantées rapidement et facilement, sans besoin de matériel ou de personnel spécialisé. Par ailleurs, elles ont l’avantage de diminuer l’érosion du sol par le vent, d’empêcher les particules radioactives de s’envoler, et de limiter leur propagation dans les eaux souterraines.

Toutefois, mieux vaut ne pas être trop impatient. Car les plantes hyper-accumulatrices ont la fâcheuse particularité de croître lentement, et de produire une faible biomasse, relève Michel Mench, chercheur à l’Inra. Il faut donc compter quelques décennies avant que ces plantes aient achevé leur travail de décontamination. Autre inconvénient, les végétaux ne dépolluent que la zone accessible à leurs racines. Et bien souvent, elles ne captent qu’un seul élément, donc sont peu appropriées dans le cas d’une multi-pollution.

Enfin, une question demeure : que faire des feuilles gorgées de radioactivité une fois qu’elles sont récoltées ? Outre l’incinération et la vitrification, Michel Mench suggère le compostage, qui permet de récupérer les éléments radioactifs dans les résidus liquides ou solides. Mais ensuite, que faire de ces résidus... C’est ici le problème des déchets radioactifs qui, au bout de la chaîne de dépollution, se pose
encore et toujours."

Plantes pressenties :Plant de cannabis, moutarde indienne, Tournesol, Colza , Amaranthe, quinoa

par **Rammstein** Lun 16 Mai 2011 - 9:34

Quelque chose de moche est en train de se passer... pale

- 16 mai 2011: Montée inexorable de la température dans le réacteur 3. Manifestement, l’augmentation de l’aspersion à 15 tonnes d’eau/heure dans ce réacteur ne l’empêche pas de s’affoler. La température a monté de 46,5°C en une journée et est maintenant à 297°C. TEPCO a annoncé qu’ils commencent à utiliser de l’acide borique dans ce réacteur pour tenter d’empêcher la recriticalité de se déclencher.

Source

Rammstein

par Barnabé Lun 16 Mai 2011 - 13:31

Rammstein a écrit:Blog de l'association kokopelli

Rammstein

Einfin un site en français qui se tient au courant ! Le boulot pour faire cela me semble assez énorme. Bravo à l'association Kokopelli, qui est (à la base) une association qui diffuse des semences bio de variétés rares ou anciennes de légumes.

par **ricemo14** Mer 18 Mai 2011 - 7:35

Centrale de Fukushima : des dégâts beaucoup plus graves que prévu

SI LE risque d’explosion diminue, Tepco, l’opérateur de la centrale nucléaire de Fukushima, a néanmoins révélé hier que les dégâts occasionnés par le séisme du 11 mars sont supérieurs à ce qui avait été estimé. Des mesures récentes ont notamment montré que du combustible du réacteur no 1 serait tombé au fond de la cuve et que l’enceinte de confinement ne serait plus étanche. Tepco, qui vient de recevoir le renfort d’Areva pour traiter les énormes volumes d’eau radioactive, estime toutefois être en mesure de stabiliser la température des trois réacteurs endommagés d’ici à la fin de l’année.

cc le figaro d'aujourd'hui

par **ghp** Mer 18 Mai 2011 - 13:40

Je ne pense pas qu'on en ait parlé avant.

Finalement, c'est un peu lassant le suivi de Fukushima. On apprend que Tepco aurait connu les problèmes de fusion dès le début de la catastrophe. Ce qui veut dire que depuis ils font des interventions inutiles, ou ils font semblant de faire quelquechose (en y allant à la lance à incendie... on ~~rêve~~ cauchemarde).
.

Mon analyse c'est qu'on a :
- les nucléocrates "tout va bien , dormez brave gens";
- les catastrophistes - dont moi - "c'est foutu, on va tous y passer" ;
- des gens entre deux "oui, c'est grave, mais pas plus que si c'était pire. Et regardez la jolie barge rouillée qui va permettre de stocker l'eau radioactive!".

Bref, je suis ébahi de voir aussi peu de mobilisation technique internationale sur un problème majeur. On passe d'un problème grave et difficile à maîtriser, à de l'incontrôlable dans l'indifférence générale.

par Barnabé Mer 18 Mai 2011 - 13:45

Le fait que ça paraisse dans le Figaro, c'est un scoop... Laughing

Parce que ces derniers temps, le silence est assourdissant.

D'ailleurs vu que le même titre d'article se retrouve dans plusieurs journaux, c'est probablement une dépêche d'agence...

Ricemo, si tu suis ce fil : http://le-projet-olduvai.forumactif.com/t403p350-nucleaire-incidents-accidents
tu verras qu'il y a beaucoup d'infos, et surtout plusieurs sites sont indiqués qui permettent d'avoir l'info bien avant les médias français. Je suis particulièrement impressionné par la réactivité et la qualité du blog de Kokopelli, posté par Rammstein.

par **ghp** Mer 18 Mai 2011 - 15:44

Piscine olympique :
http://www.maxisciences.com/fukushima/fukushima-neutraliser-l-eau-radioactive-avant-tout_art14679.html
" L'équivalent de 36 piscines olympiques : c’est la quantité d’eau contaminée par les radiations de la centrale nucléaire de Fukushima que les services de secours doivent avant tout neutraliser. C'est désormais leur priorité numéro 1, selon le nouveau plan d’action mis en œuvre par Tokyo Electric Power Co. (Tepco), l’opérateur de la centrale.Cette eau, initialement injectée par pompage pour refroidir les réacteurs, s’est ensuite infiltrée dans les fissures provoquées par le séisme et les explosions consécutives, et s'est accumulée dans les bâtiments de la centrale, entraînant notamment une importante fuite de ce liquide
hautement radioactif dans l'enceinte de confinement du réacteur numéro 1. Il est donc urgent de traiter ce problème.De son côté, afin de préparer la conférence ministérielle sur la question prévue à Vienne, en Autriche, du 20 au 24 juin, l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) a dépêché sur le site japonais une vingtaine d’experts de 12 pays, qui,du 24 mai au 2 juin, évalueront la situation sur place afin de lui remettre un rapport."

Et les américains passent à autre chose :

"L'Autorité américaine de régulation nucléaire, l'ARN, a mis fin à sa
politique de surveillance 24 heures sur 24 de la centrale Fukushima
Dai-ichi, la situation sur place étant en voie de stabilisation."(http://www.scoop.it/t/tsunami-japon/p/136026883/les-etats-unis-cessent-de-surveiller-fukushima-24-heures-sur-24-nhk-world-french )

par Barnabé Jeu 19 Mai 2011 - 16:16

De la part de tchenophilo :

il s'agit d'une réaction très argumentée parue sur un blog belge d'information générale. Le bloggeur est très fiable et considéré comme un expert en Belgique.

source

(nota : ce billet du blog est daté du 18 mai)

Vendredi 13 à Fukushima. L'épouvante crève l'écran.

Par Guy De Halleux, citoyen radio-créatif.
Je me réveille ce vendredi 13 et allume mon ordinateur… Le Soir nous
parle de Michelle Martin désirant faire son Monseigneur Vangheluwe, de
Wouter Beke qui nous dit qu’il a bien fort bossé, des trains en rade à
Namur et, surtout, des 120 millions d’euros qui sont à gagner en ce jour
de chance. Comme chaque matin depuis deux mois, je me mets à surfer sur
les sites donnant des informations sur Fukushima ! En consultant le
site de la NHK (télévision publique du Japon), j’apprends que Tepco
annonce la fusion totale du combustible du réacteur 1 et que la cuve est
trouée en plusieurs endroits. Les Japonais disaient donc au monde que
l’accident majeur, celui redouté par tous, avait lieu depuis deux mois.
Le corium (magma nucléaire issu de la fusion) ronge donc la cuve depuis
le premier jour ! Dominique Leglu (directrice Sciences et Avenir) est la
seule francophone à publier un article très clair sur son blog où elle
évoque la très forte probabilité de la fusion totale des deux autres
réacteurs ! Je n’en crois pas mes yeux ! Je vais sur tous les sites de
nos médias francophones de notre beau pays du temps suspendu pour voir
si ces informations capitales sont relayées. Eh bien non ! Rien… RAS,
rien à signaler ! Je me dis que ce n’est pas possible, qu’ils sont tous
endormis. Je m’en vais les réveiller ! À la rédaction du Soir,
on me branche sur l’adjoint de madame Delvaux… Et c’est un répondeur qui
me prie de laisser un message. Ce que je fais en disant le pourquoi de
mon appel, donnant les références des publications et en laissant mon
GSM ! Idem pour la libre Belgique ! Aujourd’hui, j’attends toujours un
retour de leur part ! Seule la Dernière Heure (oui, oui la DH)
a répondu à mon appel et a sorti une demi-page dans l’édition de samedi
« De nouvelles fuites à Fukushima ! » Ils signalent la fusion du cœur
dans l’article où l’on apprend que la sûreté nucléaire était au courant
« Ce n’est pas nouveau ! ». Pour eux, peut-être pas, mais pour le vulgum
pecus, c’est une révélation d’Apocalypse !

Par la suite, on apprendra qu’à 45 km de la centrale, on a trouvé de fortes
concentrations de plutonium, le poison des poisons ! 20.000 km²
seraient fortement pollués de divers nucléides, surtout au nord-ouest de
la centrale avec des contaminations de sols 6 à 14 fois plus
importantes que celle des territoires évacués autour de Tchernobyl. Des
zones entières sont encore habitées ! Autant dire que les populations
qui y vivent vont, sans nul doute, payer dans un futur proche, le prix
fort de la désinformation et de la désinvolture du gouvernement japonais
et de l’irresponsabilité de Tepco ! On apprend également que des champs
de thé au sud-ouest de Tokyo sont contaminés et que la radioactivité
monte dans plusieurs quartiers de la mégapole.

Lundi 16, rebelote, Le Wall Street Journal, Le Kyodo news annoncent que Tepco
s’apprête à révéler que les deux autres réacteurs (2 et 3) ont
également fondu. Nous voilà donc devant une situation incroyable et
incontrôlable ! Tepco nous disant qu’ils vont devoir revoir leur plan au
vu de la nouvelle situation. La situation aujourd’hui est tragique : 3
réacteurs en complète perdition avec le corium qui n’est plus recouvert
d’eau au Nº 1, des bâtiments minés par l’eau injectée et qui s’enfoncent
dans le sol. Le bâtiment du Nº 4 où se trouve une superbe piscine
pleine de crayons capables de rayer le Japon de la planète, pourrait
être jumelé à la Tour de Pise. Finies les visites de cobayes humains
dans le réacteur 1 où des radiations jusqu’à 2 sieverts/heure sont
enregistrées ! Et ça fuit d’eau fortement contaminée de partout dans les
sous-sols et qui va aussi vers le Pacifique quand elle n’est pas
carrément jetée par tepco dans l’océan ! Et celui-ci est contaminé
jusqu’à 120 kms de la côte ! Fini la politique de communication
cache-misère de Tepco, il va bien falloir avouer son incurie à gérer le
problème et appeler à l’aide !

Le monde s’inquiète, mais les médias belges et français sont silencieux ou frileux ! Ce mardi 17 au soir, seule la Libre
a enfin publié un article signalant la fusion des trois réacteurs, mais
disant que Tepco est confiant dans sa capacité à respecter les délais
présentés il y a quelques semaines. Entre nous, je me demande comment
ils peuvent écrire cela, comment ils n’ont pas une analyse critique de
la situation. Nombre de spécialistes estiment qu’il y en a pour des
années, des décennies et que la contamination des sols et de l’océan est
très importante et qu’elle augmentera tant que la radioactivité
s’échappera de la centrale. Ce qui est constant depuis 66 jours et cela
continuera de très longs mois encore.

Mais bien sûr, ça ne nous concerne pas… C’est très loin. Mais sera-ce assez
loin si du corium devait tomber dans l’eau sous la centrale ou si des
bouffées de criticité importantes ont lieu ou si un bâtiment s’effondre
laissant le combustible à l’air libre ? L’explosion de la piscine du
réacteur 3, a projeté des pastilles de combustibles qu’on a retrouvées à
3 kms de la centrale ! Une très forte contamination liée à celle-ci
s’est répandue jusqu’en Californie où le lait analysé les 4 et 5 avril
derniers contenait un taux d’iodine-31 26 fois supérieur à la norme.

Fukushima est un vaisseau mortel à la dérive avec à son bord près de 4.200 tonnes
de combustible dont des centaines de kilos de plutonium, soit 21 fois
plus qu’au réacteur de Tchernobyl ! Le monde, après avoir vécu avec le
Japon pendant les douze premiers jours suivants le 11 mars, s’est
focalisé par la suite sur la Lybie et les lunettes de soleil de Kadhafi,
sur Kate et sa soeur, sur la troisième mort de Ben Laden, sur les
couvents de France et les femmes de ménage du Sofitel de New York !
Alors que la planète se devrait de mettre toutes les intelligences
scientifiques et technologiques ainsi que tous les moyens financiers
nécessaires pour éviter l’Apocalypse, les nations regardent, hébétées,
Fukushima de loin, attendant un autre tremblement de terre, un typhon ou
une explosion pour remettre la fin des temps au-devant des petits
écrans ! Mais il sera trop tard ! Et comme toute réalité n’est que pure
fiction, jouons tous ensemble à « Sauvons le monde à Fukushima ». Un
scénario où tous les peuples ressortiraient gagnants sans jouer pour
autant notre avenir à la loterie de l’indifférence et du déni !

Guy de Halleux

Citoyen radio-créatif.

Note de Marcel Sel : après Tchernobyl, le Japon nous montre que dans le cas
d'une catastrophe nucléaire, les enjeux sont tels que même dans une
société démocratique, l'omerta prend des dimensions invraisemblables.
Cette seule raison justifie déjà que l'on sorte du nucléaire petit à
petit, peut-être pas totalement, mais au moins avec un objectif clair à
terme. Le nucléaire doit impérativement être renationalisé parce que les
intérêts d'entreprises comme Tepco sont un véritable danger public en
cas de catastrophe.

par **Rammstein** Jeu 19 Mai 2011 - 17:09

L'info date d'une semaine, mais reste digne d'intérêt : des journalistes de Russia Today ont annoncé le 12 mai que le réacteur 4 est en passe de s'effondrer.

Lien

La saison des typhons commencent quand, déjà ? Suspect

Rammstein

par **Semper** Jeu 19 Mai 2011 - 17:52

Question avec des "si":

Si la pollution est diffuse, si elle pollue globalement les sols, élevant de plusieurs % les doses admissibles...a par faire un constat d'échec...que reste t'il de pragmatique et "factuel" a faire, sachant que certains contaminants peuvent avoir des durées de vie longue ?

par **serilynpayne** Jeu 19 Mai 2011 - 18:20

partir loin, vite et revenir tard (ou jamais)

par **Ash** Jeu 19 Mai 2011 - 19:12

Que faire?

Pour stopper la chose en minimisant l'impact à long terme..........
C'est pas gagné du tout, ensevelir le site? Comment s'en approcher avec des camions?
Nuker le site pour le faire partir dans l'océan comme les US voulaient? Trop de retombées... trop de merdes aquatiques, faudrait dire adieu à l'océan, pour longtemps...

Mode déprime [ON]

par **argoth** Jeu 19 Mai 2011 - 19:21

Bas c,est tepco les responsables qu'il paye. Moyennent des sommes de fric colossales (qui metterais des familles à l'abris pour le restant de leur vie) je suis sur que via un appel international, il trouveront des volontaires pour risquer et perde leur vie pour en faire un site a l'image de techerno 2.

Creuser, solidifier, enterrer sous des tonnes et des tonnes........

par **serilynpayne** Jeu 19 Mai 2011 - 20:50

le problème c'est que les improbables sarcophages ne sont pas résistants aux tremblements de terre ...

par **ghp** Ven 20 Mai 2011 - 16:22

Petite revue de presse interessante :
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=4035

" La situation est grave au Japon, mais les médias français l'ont oublié. Tepco, l'opérateur
de la centrale nucléaire de Fukushima, l'a reconnu jeudi 12 mai : les
coeurs des réacteurs n°1,2 et 3 de la centrale de Fukushima ont fondu.
Plus grave, la cuve du réacteur n°1 est trouée. Auparavant, il n'était question que de "fusion partielle" des coeurs, et pas de fuites. Des employés de Tepco viennent de pénétrer
dans les réacteurs n°2 et 3 pour observer l'étendue des dégats. Pendant
au moins une semaine, ces informations capitales n'ont pourtant trouvé
que peu de relais en France."

Egalement :
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/fukushima-les-japonais-avancent-a-l-aveugle_994563.html?xtor=x

"...

Les pastilles sont tombées au fond de la cuve à la
suite de la déformation des tuyaux. N'est-ce pas la fiabilité de ces
tuyaux qui est en cause?Ces tuyaux, aussi appelés gaines, sont la
première barrière qui empêche l'eau d'entrer en contact direct avec les
éléments radioactifs. S'ils sont endommagés, il est fort à parier
qu'ensuite, les pastilles d'uranium ne soient plus refroidies et qu'on
assiste à un percement du fond de la cuve, comme on le voit
actuellement.
Formés de zirconium, ces tuyaux sont utilisés dans 80 à 90% des centrales de la planète. Dans les centrales accidentées, telles que Three Miles Island,
et St Laurent-des-eaux, cet élément, fabriqué en France, était aussi
utilisé. En comparaison à l'acier, il est clair que le zirconium résiste
beaucoup moins à la chaleur. Ainsi, peut-être devra-t-on, lors du bilan
de l'accident de Fukushima, réfléchir à d'autres composants pour
fabriquer ces tuyaux.
...
En revanche, aujourd'hui, les Japonais avancent à l'aveugle. Au-delà de
la centrale, des capteurs étaient bien présents. On a fait des mesures,
il aurait donc fallu les publier. De plus, alors que les Américains
évacuaient une zone de 80 km autour de la centrale, les Japonais, eux,
l'ont limitée à 20 km. Cela reste insuffisant. Si les Américains ont agi
de la sorte, c'est qu'ils avaient leurs raisons. Les informations
étaient certainement là, les Japonais n'en ont pas tenu compte. Je pense
que les mesures de prévention ont donc été insuffisantes. "

Plus différentes (mauvaises) nouvelles :
http://www.scoop.it/t/tsunami-japon

par **tarsonis** Ven 20 Mai 2011 - 16:37

Salut !

Si les Américains ont agi de la sorte, c'est qu'ils avaient leurs raisons. Les informations étaient certainement là, les Japonais n'en ont pas tenu compte.

Ou peut être en toute connaissance de cause. Il y a eu plusieurs enjeux électoraux durant la catastrophe, Barnabé l'avait souligné :

Barnabé a écrit:Vous avez sans doute vu cela : l'agence japonaise a reclassé aujourd'hui l'accident de 5 à 7, soit le même niveau que
Chernobyl... tout en disant que les émissions sont dix fois inférieures que Cherno. L'OMS et l'AIEA renchérissent comme quoi c'est différent de
Cherno et que le danger est très faible...

Certains commentateurs font remarquer que le gouvernement a repoussé ce classement après les élections locales qui avaient lieu dimanche. Le
parti au pouvoir a pris un revers électoral, et la question du nucléaire a été très présente dans la campagne électorale. Mais ces mêmes
commentateurs font remarquer que le revers aurait probablement été bien pire si ce classement au niveau 7 de l'échelle était intervenu avant les
élections ! De même l'élargissement de la zone d'évacuation, par des demi-mesures peu lisibles comme je l'ai déjà dit, a attendu après les
élections...

Tu te souviens des sources, Barnabé ?

par Barnabé Ven 20 Mai 2011 - 18:25

Des bonnes sources ! Genre correspondants permanents au Japon de grand médias français.

Si je n'ai pas cité les sources c'est parce que plusieurs sources différentes et indépendanttes concordaient à dire la même chose, autrement dit, chacun pouvait (et peut sans doute encore) retrouver ces sources par une recherche ad hoc.

Cela dit, attendre le passage des élections, c'est une chose, ne rien faire après, c'en est une autre. L'évacuation au-delà de 20 km n'est que progressive, commune par commune. Elle a été annoncée initialement et je ne sais pas où il en sont aujourd'hui. Elle est certainement très insuffisante.

L'énorme densité démographique au Japon est à prendre en compte : reloger des gens dans un tel pays est difficile. On s'apperçoit aussi que la population est vieillissante, la solidarité intergénérationnelle moins forte qu'avant : ça fait beaucoup de personnes dépendantes à prendre en charge.

Mais je pense que ce qui explique profondément cette inaction, c'est surtout la politique de l'autruche. Depuis le début, Tepco et le gouvernement déploient des moyens totalement insuffisants et semblent éspérer que ça va se résoudre tout seul. Comment expliquer cela ? Fatalisme. Ignorance d'au moins une partie des décideurs (personne ne connaît vraiment le nucléaire chez les politiques, et c'est pareil chez nous, sauf Michelle Rivasi qui est l'exception qui confirme la règle). Manque de réactivité de la hiérarchie verticale à la japonaise. Et enfin fierté et culture japonaise de "dette" (obligation morale) empêchant de demander et d'accepter l'aide d'autrui.

par **argoth** Ven 20 Mai 2011 - 19:36

Faut aussi penser que non seulement, ça fait beaucoup de monde a déménager et prendre en charge comme la dit barnabé, mais qu'il y a peu que le tremblement de terre et raz de marré qui sont passé. Du coup il y a aussi toute les autres personnes ailleurs, qu'il faut aussi relocaliser et prendre en charge. Ça demande des ressources matérielle et humaine.

par **ghp** Sam 21 Mai 2011 - 10:30

Un article sur les difficultés à venir en france de Terra Eco :

" Conséquence insoupçonnée de la sécheresse qui sévit en France : plusieurs centrales pourraient être arrêtées cet été à cause du manque d’eau dans les rivières.Va-t-on manquer d’électricité cet été ? L’Observatoire du nucléaire tire la sonnette d’alarme : selon cet organisme militant (son président, Stéphane Lhomme, est l’ex porte-parole du réseau « Sortir du Nucléaire »), 44 des 58 réacteurs français risquent d’être ralentis, voire arrêtés par EDF. En cause, la sécheresse qui sévit depuis le mois d’avril et pénalise déjà 26 départements français, contraints à des restrictions d’eau.

Ces centrales, situées en bordure de rivière, dépendent de l’eau douce pour refroidir leurs réacteurs. Or les nappes phréatiques sont au plus bas : en région Centre par exemple, où se situent notamment les centrales de Dampierre et de Saint-Laurent, les indicateurs sont au rouge.

Pénurie et accidents

Au-delà d’une baisse d’activité des centrales, qui risque d’entraîner une pénurie d’électricité, l’Observatoire pointe la menace d’accidents graves : qu’adviendra-t-il si les centrales ne parviennent plus à se refroidir, sachant qu’elles doivent continuer cette opération longuement après leur mise à l’arrêt ? Le problème peut se poser si certains fleuves viennent à se tarir. Or selon l’organisme, « c’est hélas possible, par exemple sur la Loire, fleuve fantasque dont le débit peut varier de 2000 m3/s en hiver à quelques m3 en été… »

Le rapport évoque également quelques leçons oubliées du passé : d’autres épisodes de sécheresse et de canicules auraient déjà mis à mal le parc nucléaire français pendant ces dix dernières années. En 2003, EDF avait dû, par exemple, arroser la centrale de Fessenheim - la plus ancienne de France - qui peinait à refroidir ses réacteurs. Dans de nombreuses centrales, cette entreprise de refroidissement s’est faite au prix du réchauffement des rivières au-delà des limites légales, rappelle l’Observatoire du nucléaire. Enfin, les rejets chimiques lâchés par les centrales dans les rivières (zinc, phosphore, sulfates, sodium, chlorures, morpholine, cuivre, etc.) sont plus concentrés et plus nocifs du fait de leur faible débit.

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 16 Centrales-23206

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En rose, les centrales menacées par un manque d’eau dans les rivières.
En bleu, les centrales susceptibles de violer les limites légales de rejet d’eau chaude.

Un article de terra eco sur la situation à Fukushima au 18/05/11
"Révélation sur la panne du système de refroidissement,
fusion des réacteurs, animaux en déroute... Alors que le monde a les
yeux rivés sur une affaire politico-sexuelle, la situation empire à
Fukushima.

Nouvelles informations sur le
déroulé des évènements à la centrale de Fukushima. Le système de
refroidissement auxiliaire du réacteur n°1 ne serait pas tombé en panne à
cause du tsunami. C’est en effet avant l’arrivée de l’immense vague
qu’il s’est subitement – et étrangement - grippé, assure le quotidien
japonais Yomiuri Shimbun.
Les secousses avaient pourtant bien déclenché ce système de secours,
qui a fonctionné pendant seulement 10 minutes. Le tremblement de terre
aurait-il, à lui seul, suffit à endommager la turbo-pompe, et ce malgré
des normes sismiques exigeantes ? Ce n’est pas l’hypothèse retenue par
l’opérateur Tepco, qui soupçonne plutôt ses employés, selon Bertrand
Barré, conseiller scientifique chez Areva : « Le système aurait été arrêté par erreur, ou les consignes de sécurité auraient mal été interprétées » avant d’ajouter que « Tepco mène l’enquête ».

Conséquence de cet arrêt prématuré de la
turbo-pompe : la température et la pression dans le réacteur ont
grandement fluctué, provoquant la première explosion d’hydrogène le 12
mars. Les réacteurs n°2 et 3 n’ont pas tardé à suivre. Leur système de
refroidissement auxiliaire ont, certes, fonctionné mais la coupure
générale d’électricité, due au tsunami, a eu raison d’eux. Et il fut
alors impossible de rétablir l’alimentation, selon Tepco : les 70
camions générateurs d’électricité envoyés sur le site n’ont pas pu
approcher la centrale à cause des dégâts (sauf un seul, ensuite
recouvert de béton par l’explosion du réacteur). Les réacteurs 2 et 3
explosèrent donc à leur tour.

Aujourd’hui, Tepco reconnaît que le coeur du
réacteur n°1 a fondu une poignée d’heures après le séisme, alors que la
température atteignait 1800°C. Il a, formé une sorte de magma appelé le
corium au fond de la cuve entourant le réacteur. Selon l’un des grands quotidiens japonais, Asahi Shimbum, cité par Courrier international,
Tepco avait jusqu’ici soutenu que seulement 55 % du combustible de ce
réacteur était endommagé. Quant aux noyaux des réacteurs n°2 et 3 de
Fukushima-Daiichi, ils seraient également en fusion totale.

A cause de ce magma bouillant issu de la fusion du
combustible dans le coeur du réacteur, à cause aussi des explosions, la
cuve des réacteurs est aujourd’hui fissurée. Du coup, l’eau versée en
grande quantité pour le refroidissement – 550 tonnes d’eau chaque jour
selon le journal Yomiuri Shimbun
- s’échappe de la cuve. En tout, c’est l’équivalent de 36 piscines
d’eau radioactive qui doivent être désormais évacuées. Cette opération
constitue l’une des priorités du plan de stabilisation de la centrale,
dévoilé mardi par le gouvernement japonais.

Objectif de ce plan : fermer les réacteurs
instables d’ici à janvier 2012, et les maintenir durablement sous la
barre des 95°C. Un calendrier jugé optimiste par de nombreux experts. Il
faudra attendre une dizaine d’années, voire plus, avant que le site et
le combustible des réacteurs soient nettoyés.

Du 24 mai au 2 juin, [une vingtaine d’experts de l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA)
doivent se rendre sur le site pour évaluer l’ampleur des dégâts. Après
avoir pénétré une première fois dans le réacteur n°1 début mai, des
employés de Tepco sont entrés dans les bâtiments du réacteur n°2 ce
mercredi, pendant 14 minutes, équipés de combinaisons de protection et
de bouteilles d’oxygène. Ils ont posé des ventilateurs pour réduire la
radioactivité dans l’air et préparer l’installation d’un nouveau système
de refroidissement.."

par **ghp** Dim 22 Mai 2011 - 15:29

A la centrale de Fukushima TEPCO a estimé que la fuite du réacteur n° 3 aurait rejeté 20 térabecquerels (20 millions de millions de becquerels) d’éléments radioactifs en mer. ( http://catastrophe-de-fukushima.fr/ )

Voila le réacteur n°3 !

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Pour les réacteurs n°2 et 3, TEPCO étudie les moyens de commencer l’injection d’azote afin de limiter le risque d’explosion dû à d’hydrogène. C’est le cas pour le réacteur n°1 depuis le 7 avril. ( http://catastrophe-de-fukushima.fr/ )

Le Japon envisage de construire des sarcophages pour les architectures qui abritent les réacteurs de la première centrale de Fukushima. ( http://french.cri.cn/781/2011/05/14/261s244168.htm )

Va-t-on vers une stabilisation ? ( https://sites.google.com/site/glasnostsurfukushima/home )
Pour l’environnement direct de la centrale, il y a stabilisation Le niveau de radiations dans l’air se stabilise. L’iode radioactif devient de moins en moins active. Le césium restera à des niveaux importants, en l’absence de pluies. On a aussi une décroissance de la radioactivité en mer consécutif aux fuites et à l’épisode des délestages d’eau contaminée directement dans la mer.
Beaucoup plus inquiétante est la situation des réacteurs. La pression du coeur du réacteur n°1 continue de monter. Ce qui signifie qu’il ne fuit pas,
et qu’il a encore une activité. Même si la température reste autour de 100°C . La cocote minute est de plus en plus sous pression.
L’enceinte de confinement, elle fuit. Tepco publie les chiffres, mais n‘en tire aucun commentaire, ni aucune action.
Les pressions des réacteurs 2 & 3 sont quasi nulles. Ce qui signifie qu’ils fuient, tous les deux. Les niveaux de radiations à l’intérieur des bâtiments (50 Milli sievert/ h pour le 2 et 170 pour le 3) en témoignent. La température du 2 est à 112°C. Celle du 3 a des soubresauts ce qui voudraient dire
qu’il y a encore de faibles réactions neutroniques. Malgré les injections d’eau à dose de 9 m3/jour.
Il faut un refroidissement à eau. Mais Tepco est toujours dans l’incapacité d’installer un circuit fermé. Donc il déverse des tonnes d’eau qui inondent les sous sol, et qu’il faudra pomper.
On est très loin du refroidissement souhaitable, permettant de mettre en place un sarcophage, annoncé à grand renfort de schéma très design. Le calendrier de stabilisation n’est pas assez rapide. Rien n’est réglé. Dommage que Tepco ne mette pas à profit l’accalmie actuelle. Se pose donc toujours la question du calendrier. En particulier aucun sarcophage ne sera en place, avant la saison des pluies et des typhons. Et les bâtiments se dégradent de plus en plus.

Selon Mr Duhamel ( http://www.zegreenweb.com/sinformer/energie/la-lente-agonie-de-fukushima-1-se-poursuit,25678 ) la lente agonie de Fukushima 1 se poursuit. TEPCO a été contraint de revoir ses plans dans l'optique de réaliser « l'arrêt à froid » des réacteurs de la centrale de Fukushima 1. TEPCO prévoit maintenant un refroidissement des réacteurs en y faisant circuler sans arrêt l’eau qui s’y trouve déjà. Le traitement de l’eau contaminée, qui au propre comme au figuré empoisonne les opérations sur le site de Fukushima 1, est la nouvelle priorité de la compagnie TEPCO, laquelle compte aussi sur l’apport logistique des groupes français Areva et EDF pour se sortir de ce qui est devenu un véritable chemin de croix. Ce calvaire pourrait même ne prendre fin que dans une dizaine d’années, le temps de retirer le combustible des six réacteurs de la centrale, en d’autres termes de la démanteler, une fois ceux-ci placés en « arrêt à froid ».

L’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA), elle, vient d’officialiser l’envoi d’une mission d’enquête constituée d’une vingtaine d’experts de douze pays. Ils seront dans des zones touchées par la catastrophe du 24 mai au 2 juin prochains et remettront leur rapport lors d’une rencontre internationale à Vienne (Autriche) dédiée à Fukushima du 20 au 24 juin. Entretemps les regards pourraient également se tourner vers le réacteur 3, plusieurs sources ayant fait état d’un nouvel écoulement radioactif à partir de son enceinte de confinement. Certains s’inquiètent en outre, étant donné
les dégâts sur le béton, de l’état des structures métalliques de la centrale et, en raison de la nécessaire accumulation d’eau pour le refroidissement, de la répétition de déversements semblables à celui, tragique, de début avril.

Par ailleurs, un cyclone s'est formé au niveau des Philippines et pourrait remonter vers le Japon (mais, là, rien n'est sûr).

---

C'est tout pour le moment, en utilisant des sources pas trop catastrophistes...

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par **Rammstein** Lun 23 Mai 2011 - 22:49

Radiation at Reactor No. 1 skyrockets — Now over 200 Sieverts per hour

Depuis quelques jours la radioactivité du réacteur 1 augmente (x5 en 3 jours) :
5/23 @ 201 Sv/hr
5/22 @ 196 Sv/hr
5/21 @ 36.2 Sv/hr
5/20 @ 46.5 Sv/hr
5/19 @ 36.3 Sv/hr
5/18 @ 45.4 Sv/hr

A titre indicatif, le seuil de létalité (100% sous quelques jours) se situe aux alentours de 10 Sv/h.

Constat : soit la mesure n'est pas viable, soit une nouvelle catastrophe se prépare.

L'explication d'un intervenant sur le lien pré-cité :

According to the following post the spike means that the corium (nuclear magma) has breached the RPV (Reactor Pressure Vessel) and has fallen onto the drywell (concrete containment floor).

It seems the water TEPCO has been pouring into this R1 area has kept the RPV metal cool enough to keep the corium from melting through the bottom. But now it has melted through the bottom.

Given previous posts on this forum it seems we now how about six hours before the corium eats its way through the six feet of concrete in the floor of this secondary containment. Then 15 feet through soil to reach the water table. If that happens it will be KABOOM steam explosion time as this nuclear magma can reach 5,000 degrees Centigrade.

Then like Emmy notes we have a nuclear radiation fountain, an old faithful gusher.

Before it is over we may have three of them – side-by-side.

En clair : le corium du réacteur 1, après avoir percé la cuve de rétention en acier, s'attaquerait maintenant aux fondations de la centrale, avant de poursuivre dans le sol jusqu'à la nappe phréatique située en dessous, où là se produirait une très grosse explosion.

Rammstein

par **serilynpayne** Mar 24 Mai 2011 - 7:42

C'est ce que certains spécialistes attendent depuis le début.
D'ailleurs si on reprend la chronologie de certains forums style celui là : ici
On constate que dès le début la théorie du corium qui défonce les cuves est établie.

Un peu plus loin l'éffondrement des réacteurs est prévu aussi, quand le corium aura détruit le béton du fond du réacteur, celui-ci s'éffondre sur lui même par manque de structure de soubassement.

Plus loin encore la rencontre du corium et de la nappe phréatique est aussi détaillé . Kaboum effectivement .

Donc on a le scénario, les acteurs, le pognon : en ce moment on se fait le film en direct, et ce n'est pas de la science fiction.

Le scénariste, qui est très imaginatif, nous rajoute un volcan qui crache, un dsk qui bande, une économie qui débande , une comète qui se ballade ....Je sais , je sais, il en fait un peu trop , ça devient pas crédible ....

par **logan** Mar 24 Mai 2011 - 9:36

LeMonde - 24.05.11 - Fukushima : Tepco annonce que les réacteurs 2 et 3 sont en fusion

L'opérateur de la centrale nucléaire de Fukushima a reconnu, mardi 24 mai, que le combustible avait également fondu dans deux autres réacteurs, outre le réacteur n° 1 (...)
Le gouvernement nippon et les experts avaient laissé entendre que des fusions avaient pu se produire dans trois des six réacteurs de la centrale, mais Tepco n'avait jusqu'à présent jamais confirmé l'information.

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