Olduvaï
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
Voir le deal
35 €

[Crise économique] (2)

+62
tchoupi4
SurvivalFred
10000 etres
hecate_cable
BAROUD
hildegarde
Belenos
pibe26
Athea
phyvette
eclipse66
Survapo
Nadia
ghp
Goodmusik
Gabriel
volwest
supercureuil
MonteRosso
argoth
Semper
Le_Celte
Da
lyam dickinson
BigBird
Schtroumpf
Jocelyn
grosminet
SAVAGE
Ash
tchenophilo
Phénix
transhuman
staaan
Tabula Rasa
DeLaPerouse
mado
Jonas
tarsonis
Blaise
Pollinamix
Vindiou
alganir
matthioux
Wasicun
Raffa
Otacon
KrAvEn
seth
Canis Lupus
billebaude
SavageBeast
lutopis
serilynpayne
Stalker
Skeld
Petrus16
logan
un ptit breton
Barnabé
Rammstein
nasha
66 participants

Page 29 sur 40 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 34 ... 40  Suivant

Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Jeu 20 Oct 2011 - 11:38

A force de le répéter, cela devrait finir par arriver ! http - [Crise économique] (2) - Page 29 928927

Effondrement économique iminent : les prédictions d'Embry, Leeb et Celente

€xtrait$ :
Gérald Celente a déclaré en novembre 2008 que les États-Unis deviendront d’ici 2012 une nation sous-développée, qu’il y aura une révolution qui se traduira par des émeutes de la faim, des rébellions de squatters, des révoltes contre les impôts et des manifestations pour l’emploi, en ajoutant aussi que la période des fêtes consistera dorénavant à se pourvoir de nourriture plutôt que de cadeaux.

Vidéo

Quelques photos de la manifestation grecque .

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8186
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par serilynpayne Jeu 20 Oct 2011 - 14:26

en ce qui concerne les dommages de guerre non payés par les Allemands, c'est une photo de rammstein qui m'a fait réagir sur les manifestations en Grèce .


http://grecenews.blogspot.com/2011_06_01_archive.html

________________________________________________________
Cela aussi passera
serilynpayne
serilynpayne
Animateur

Masculin Nombre de messages : 3339
Age : 61
Localisation : Duché de Savoie
Emploi : éleveur de biches
Date d'inscription : 16/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Ven 21 Oct 2011 - 10:18

La spirale infernale est enclenchée !

Economie : après Moody's, S&P met en doute le " AAA " de la France

Il semblerait également que la faillite grecque soit officiellement annoncée dimanche, lors du sommet européen. Wait and see…

En guise d'apéro, un article sur le mythe de la garantie des dépôts Cessons de croire que le Livret A est une valeur « refuge » : l’illusion de la garantie des dépôts.

La TV allemande a diffusé hier soir un reportage-fiction - Die Pleite Griechenlands : zieht die Schuldenkrise Deutschland mit in den Abgrund? - sur la faillite de l'Allemagne vécue par une famille moyenne. Les scènes de fiction étaient illustrées par l'expérience d'une mère de famille allemande installée en Grèce et littéralement "lessivée" par 2 ans de crise. Edifiant !

Le scénario de la fiction commence par une entrée en récession accompagnée d'une explosion de la dette allemande. L'état fédéral doit adopter d'urgence des mesures d'austérité (réduction des pensions de retraite, des indemnités de licenciement, des prestations sociales diverses, diminution des services publics). Les entreprises suivent le mouvement et passent à la semaine de 50h, la réduction de 20% des salaires, la suppression du 13&1/2e mois, etc. Les petits épargnants n'ont plus confiance dans le système bancaire et se ruent sur les métaux précieux (à ce propos, plus d'un tiers des allemands en possèdent déjà). Les syndicats descendent dans la rue… Pendant quelques mois la situation perdure mais l'entrée en dépression devient inéluctable. La bourse s'effondre. Les banques font faillite par dizaines, entraînant les entreprises dans leur sillage, un bank run général et des pillages. Des pans entiers de l'économie disparaissent. Le père de famille allemand subit les mesures d'austérité, se fait licencier, et se voit forcé de vendre sa maison faute de pouvoir rembourser son crédit. Les émeutes sont journalières et voient s'affronter la population désespérée aux forces de l'ordre. L'hyperinflation des années 20 fait son grand retour. Une grande partie de la population lutte pour sa survie, des armées de SDF vivent dans la rue, etc…

Lien vers le descriptif du reportage en allemand

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8186
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Ven 21 Oct 2011 - 10:40

Cette dégringolade était prévisible de longue date (l'emprunt Giscard, l'interdiction pour la BdF de prêter au Trésor public, traité de Maastrich etc). La France ne produit plus que du vent et même si on stoppait du jour au lendemain les importations asiatiques on ne pourrait pas redémarrer la machine industrielle. Direction le tiers-monde pour ce pays de Cocagne. RIP la France ! Rolling Eyes

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Ven 21 Oct 2011 - 13:50

Et beh, c'est pas jojo tout çà.

Sur la dégradation éventuelle "des" notes, article pas mal aussi :
La Tribune - 21/10 - Le scénario catastrophe de S&P pour la France
Dans le cas où la zone euro entrerait en récession, la note de la France risquerait d'être abaissée, prévient une étude publiée par l'agence Standard & Poor's ce vendredi.
(...)
Le cas d'autres pays européens a aussi été étudié. Dans tous les cas de figure, l'Allemagne conserverait son "AAA". Mais des pays comme l'Espagne, l'Italie, le Portugal verraient leur note degradée de deux crans. Pour l'Irlande, la baisse serait d'un cran.
Selon S&P, vingt des quarante-sept banques européennes étudiées verraient leur ratio de solvabilité tomber en dessous de 6%. Elles nécessiteraient une injection de fonds propres supplémentaires de 78 milliards d'euros dans le scénario le plus favorable (et de 91 milliards dans le cas le plus sombre). Pour l'ensemble de la zone euro, la facture pourrait atteindre 115 milliards d'euros.
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Semper Ven 21 Oct 2011 - 19:00

Rammstein a écrit:La spirale infernale est enclenchée !


La bonne surprise cheers sunny bravo DDF content saut dde BISOU siffle .... scratch

BOURSE/Wall Street reprend confiance et se positionne avant le sommet de l'UE

New York (awp/afp) - Wall Street accélérait ses gains vendredi à la mi-journée, à l'unisson des bourses européennes...

"Il y a beaucoup de positionnement", a expliqué Evariste Lefeuvre, chef économiste pour les Amériques de la banque Natixis.

"On a vraiment le sentiment que les investisseurs ne veulent pas rater la bonne surprise" qui pourrait émerger de ce week-end marathon dans la zone euro, a-t-il remarqué, notant par ailleurs que l'actualité (macro)-économique était très calme aux Etats-Unis vendredi.
(AWP / 21.10.2011 18h35) Source

Semper
Semper
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2299
Date d'inscription : 13/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par argoth Ven 21 Oct 2011 - 19:15

Bon qui sais qui se dévout pour expliquer ce qu'ils veulent dire par ce positionne et ses quoi un positionnement en bourse?

Mais j'aurais cru que tout le monde aurait vendu, vu la peur que ça drope non? Et donc que la bourse aurait baisser ?

Ralalal je suis vraiment trop nul, dsl.

Sad

________________________________________________________
On hérite pas de la terre de nos parents, on l'emprunte a nos enfants.

Un peuple qui est près a cédez un peu de libérer pour plus de sécurité, ne mérite n'y l'un, n'y l'autre et finira par perdre les deux. Thomas jefferson.


Pas capable est mort hier, il s'essaye est né ce matin.
argoth
argoth
Animateur

Masculin Nombre de messages : 3376
Date d'inscription : 16/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Dim 23 Oct 2011 - 23:45

Signe que la crise se fait de plus en plus présente au quotidien, dans mon coin de pays souabe on voit depuis quelques semaines fleurir sur les tableaux d'affichage public des supermarchés et des boulangeries des centaines d'annonces proposant du mobilier un peu particulier. L'annonce type comporte une belle table en bois massif, 4 à 6 chaises, parfois un beau buffet ouvragé, le tout entretenu avec amour pendant des décennies. En clair, de nombreux retraités ne parviennent plus à boucler leurs fins de mois et liquident leurs meubles...

Tout le monde connaît ces échoppes un peu glauques et sommairement aménagées, qui rachètent à vil prix les bijoux et autres objets en or. En général, dans ma ville, la durée de vie de ces commerces n'excède pas 3 mois, les gens étant devenus très méfiants vis à vis de ces commerçants aux pratiques un peu "limites". Pour remédier à cela, les chaînes gérant ces échoppes ont changé de stratégie, ou plutôt d'emballage. Elles créent de toutes pièces une véritable bijouterie, avec vitrines d'exposition et vendeuses, chargées de vendre les plus belles pièces ayant échappé au four (celles envoyées par la poste par des clients naïfs). Le rachat du vieil or se fait dans le commerce même, à grands renforts de pancartes et de publicité (on ne change pas une recette qui marche). Le bénéfice est double : la chaîne revend au prix fort les meilleures pièces, et le client hésite moins à se rendre dans le commerce, qui a tout l'air d'une bijouterie.

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8186
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Invité Lun 24 Oct 2011 - 6:53

Je ne suis pas spécialement dans le besoin mais je me hate de revendre un tas d'objet potentiellement collector qui étaient chez mon père tant qu'il y aura des acheteurs pour ce genre de trucs. De toute façon je ne pouvais tout garder faute de place. Vendu mon train électrique Fleishmann des années 60 fort cher. A garder un souvenir , un seul, de mon grand père j'ai pris ses outils de cordonnier (utiles un jour) et vendu son appareil photo (inutile) à un collectionneur. Tout s'est fait comme ça par contre j'ai gardé les vieux bijoux qui ne prennent pas de place et seront toujours valorisables à la fonte. A Paris il existe des bijouteries spécialisées dans le rachat et la revente d'occasion ou la fonte qui ont pignon sur rue depuis des décennies.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par serilynpayne Lun 24 Oct 2011 - 7:47

@ rammstein

L'achat d'or s'est effectivement diversifié . 2 cas récents :
1- dans la nouvelle gare de Perpignan , en plein milieu , une échoppe tout ce qu'il y a de plus clean (avec les flics qui rôdent autour)
2- pareil en pseudo bijouterie dans l'allée d'un grand supermarché de l'Ain, ça fait sérieux , chaque devis est "personalisé" (bonjour l'arnaque), impossible d'avoir un tarif faut amener la marchandise d'abord , paiement cash.

________________________________________________________
Cela aussi passera
serilynpayne
serilynpayne
Animateur

Masculin Nombre de messages : 3339
Age : 61
Localisation : Duché de Savoie
Emploi : éleveur de biches
Date d'inscription : 16/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Semper Lun 24 Oct 2011 - 7:52

Bonne surprise ?
En tout cas les futures sont UP...+0,70 sur le cac.
C'est déja noel

Je sais ce genre de post ne sert a rien...si quelqu'un comprend quelque chose au marché mrsgreen
Semper
Semper
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2299
Date d'inscription : 13/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Lun 24 Oct 2011 - 11:47

Un peu long mais bien éclairé : Michel Drac sur la crise à venir en deux parties.




________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Crise économique 2

Message par Belenos Lun 24 Oct 2011 - 11:55

Risques de récession en France.

L'activité économique française reculerait sur le mois d'octobre. L'industrie et surtout les services sont en berne, selon l'indice avancé PMI établi pour le mois d'octobre par Markit.

Inquiétant signal. L'indicateur avancé de la conjoncture, le PMI, s'est replié en octobre à 46,8 points, contre 50,2 en septembre, rapporte Markit Economics. L'indice, publié sous sa version provisoire, est donc passé sous la barre des 50, traduisant ainsi une contraction de l'activité.

«Les données PMI sont pour l'instant conformes à un taux de croissance négatif (de l'ordre de -0,5 ou -0,6%) pour le quatrième trimestre», autrement dit un début de récession, s'inquiète Jack Kennedy, économiste chez Markit. Le gouvernement français, qui table encore officiellement sur une croissance de 1,75% en 2012, laisse entendre depuis vendredi qu'il révisera à la baisse cet objectif.

La contraction de l'activité a particulièrement touché le secteur des services. Il a enregistré sa plus forte baisse depuis 27 mois, à 46 points, contre 51,5 en septembre. L'industrie ne va pas beaucoup mieux. Malgré une légère amélioration, elle a subi son troisième mois consécutif de recul, à 49 points contre 48,2 le mois précédent.

«Les répercussions de la crise de la dette européenne se font cruellement sentir sur l'économie réelle», note Jack Kennedy. Markit Economics enregistre ainsi «un nouveau recul de la confiance dans le secteur des services». «L'incertitude grandissante entourant l'évolution de la conjoncture économique conduit en effet les entreprises à réviser à la baisse leurs perspectives d'activité à douze mois, l'optimisme des prestataires de services affichant en outre son plus bas niveau depuis avril 2009», note l'institut d'études financières.

Signe laissant peu d'espoir quant à un retournement rapide de la conjoncture, les entreprises ont observé une baisse du volume des nouvelles affaires, «la plus forte depuis presque deux ans», relève Markit Economics. Dans les services plus particulièrement, les prestataires s'inquiètent »du plus fort recul des nouveaux contrats depuis juillet 2009». Dans l'industrie, c'est la baisse des ventes qui alarme. Une tendance observée à la fois à l'export et sur le marché national.

(Source : Le Figaro)
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 43
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Lun 24 Oct 2011 - 14:42

O.Delamarche en a parlé dans son intervention la semaine dernière. Voici donc la traduction en francais du fameux traité établissant le mécanisme européen de stabilité (MES).

Les passages évoqués par Delamarche (surlignés en jaune dans le document) sont les suivants :

Article 8 - Capital social
1. Le capital social s'élève à 700 milliards d’euros (EUR 700 000 000 000).

Article 9.3.
Les Membres du MES, irrévocablement et inconditionnellement, s'engagent à payer sur demande l’appel de capital effectué par le Directeur Général conformément au présent paragraphe, cet appel devant être payé dans les sept (7) jours suivant la réception de ladite demande.

Article 27 - Le statut juridique du MES, les immunités et privilèges
1. Pour permettre au MES de remplir sa mission, le statut, les immunités et privilèges énoncés dans le présent article sont accordée au MES dans le territoire de chaque Membres du MES. Le MES s'efforcera d'obtenir la reconnaissance de son statut, les immunités et privilèges dans les autres territoires dans lesquels il exerce des fonctions ou détient des actifs.
2. Le MES a la pleine personnalité juridique, il doit avoir la pleine capacité juridique:
(A) pour acquérir et aliéner des biens immobiliers et mobiliers;
(B) pour contracter;
(C) pour ester en justice et
(D) pour entrer dans un accord cadre et / ou des protocoles nécessaires pour s’assurer que ses statuts, privilèges et immunités sont reconnus et mis en vigueur.
3. Le MES, ses biens, fonds et avoirs, où qu'ils se trouvent et quel qu'en soit le détenteur, jouissent de l'immunité de toute forme de procédure judiciaire, sauf dans la mesure où le MES renonce expressément à son immunité dans le but de toute procédure ou par les conditions de tout contrat, y compris la documentation sur les instruments financiers.
4. La propriété, le financement et les actifs du MES, où qu'ils se trouvent et quel qu'en soit le lieu, sont exempts de perquisition, réquisition, confiscation, expropriation ou de toute autre forme de saisie, de prise ou forclusion par action de l'exécutif, judiciaire, administrative ou législative.

Article 30 - Immunités des personnes
1. Gouverneurs, Gouverneurs suppléants, Directeurs, Directeurs suppléants, le Directeur Général et Membres du personnel doivent être à l'abri de poursuites à l'égard des actes accomplis par eux dans leur qualité officielle et jouissent de l'inviolabilité à l'égard de leurs papiers officiels et documents, sauf lorsque le Conseil des Gouverneurs renonce expressément à cette immunité.


Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8186
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Crise économique 2

Message par Belenos Mar 25 Oct 2011 - 8:32

L'assurance-vie enregistre un septembre noir.

Les retraits sur les contrats d'assurance-vie ont été supérieurs aux dépôts au mois de septembre, un phénomène déjà observé fin 2008, selon l'Association française de l'assurance.

La collecte nette des produits d'assurance vie a été négative en septembre, une première depuis décembre 2008, a indiqué lundi la Fédération française des sociétés d'assurances. La collecte s'est élevée à 9,7 milliards d'euros en septembre alors que le montant des prestations versées a atteint 11,5 milliards d'euros. La collecte nette, soit la différence entre les cotisations et les prestations, reste positive sur l'ensemble de l'année.
La décollecte nette sur les contrats d'assurance a donc atteint 1,8 milliard d'euros en septembre, ce qui confirme la mauvaise passe que traverse le placement préféré des Français. En septembre, 9,7 milliards d'euros ont été placés sur ces contrats.

Sur les neuf premiers mois de 2011, les prestations paiements aux clients ont progressé de 19% à 78,8 milliards d'euros alors que le montant des cotisations collectées par les sociétés d'assurance a baissé de 11% à 98 milliards d'euros, précise l'association dans son communiqué. Dans le détail, 83,4 milliards ont été versés sur les supports euros et 14,6 milliards d'euros sur les supports en unité de compte (capital non garanti).Le mois de septembre affiche une baisse de -9 % des montants collectés contre -12 % sur les 8 premiers mois de l'année.

[...] <--- (partie de l'article avec le point de vue du président de la Fédération française des sociétés d'assurance (FFSA) Bernard Spitz qui évident explique que c'est que dalle et que l'assurance vie c'est géniale)

Article complet.

* Alors vu à partir de çà : "un phénomène déjà observé fin 2008, selon l'Association française de l'assurance."
ça parait pas bien méchant, fin 2008 la crise, aujourd'hui le crise, donc phénomène normal, sauf que cela ne fait que 3 fois en 15 ans que les retraits sont supérieurs aux dépôts !
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 43
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Canis Lupus Mar 25 Oct 2011 - 9:06

Tiens, mes grands-parents ont participé du phénomène, en rachetant leur assurance-vie, d'après mon conseil. Je me sens tout puissant d'un coup... mrsgreen
Et je vais faire de même le mois prochain comme ça je dormirais tranquille. Est-ce que quelqu'un sait si les AV sont couvertes par le fond d'urgence machin truc à 100 000€ par personne ou compte ??

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4502
Age : 39
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Barnabé Mar 25 Oct 2011 - 11:05

Canis Lupus a écrit:Et je vais faire de même le mois prochain comme ça je dormirais tranquille.
Tu ne l'as pas encore fait ? affraid

La question n'est plus de savoir si le défaut de la Grèce va s'impacter sur les contrats d'AV, mais comment et à quel niveau...

Est-ce que quelqu'un sait si les AV sont couvertes par le fond d'urgence machin truc à 100 000€ par personne ou compte ??
Je crois que c'est un fonds spécifique de l'assurance, avec 70 000 € maxi par personne mais évidemment un montant total qui ne permet d'intervenir que sur un nombre très limité de contrats... Il y a eu une enquête video là-dessus, peut-être dans Capital.

Par ailleurs, il faut s'attendre à ce qu'ils expliquent que la perte de valeur du contrat dû au défaut partiel sur la dette constituant une partie du fonds euros ne fait pas partie des évenements couverts par ce fonds...

Perso, quand la panique commencera, je m'attends aussi à une limitation des retraits "temporaire et dans le but unique de la préservation des intérêts des souscripteurs de ces contrats". Reste à voir combien vaudront les contrats quand on aura le droit d'y toucher à nouveau...

Je suis sans doute trop pessimiste... je préfèrerais me tromper !
Barnabé
Barnabé
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 5313
Localisation : Massif Central
Date d'inscription : 28/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par ghp Mar 25 Oct 2011 - 11:16


________________________________________________________
« Il y a trois sortes de tyrans. Les uns règnent par l’élection du peuple, les autres par la force des armes, les derniers par succession de race. » - Étienne de La Boétie (Discours de la servitude volontaire)
« Aucun homme n'est né avec une selle et des rênes sur le dos, et aucun non plus n'est né avec des bottes et des éperons pour le monter. » William Rumbolt
Si le climat était une banque,  cela ferait longtemps qu'il serait sauvé.
ghp
ghp
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 1827
Localisation : Ichi ;)
Date d'inscription : 08/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par phyvette Mar 25 Oct 2011 - 12:00

Barnabé a écrit:
La question n'est plus de savoir si le défaut de la Grèce va s'impacter sur les contrats d'AV, mais comment et à quel niveau...

La Grèce c'est pas vraiment aussi grave, que ce que l'on veut nous faire croire. Sauf pour les Grecs eux même.
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 844
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Mar 25 Oct 2011 - 13:29

AFP - ALERTE : Un échec du sommet ferait basculer l'Europe vers des terres inconnues
(©️AFP / 25 octobre 2011 13h09)
Le Premier ministre français François Fillon a estimé mardi qu'un échec du sommet de la zone euro mercredi pourrait faire basculer le continent européen vers des terres inconnues, ont indiqué des sources de la majorité.
Nous vivons des jours cruciaux. Si le sommet était un échec, cela pourrait faire basculer le continent européen vers des terres inconnues, a déclaré le Premier ministre devant des députés du parti UMP (droite) selon ces sources.
C'est quoi des terres inconnues .. ? clind'oeil

Au fait il y a quelques jours, Moody et S&P parlaient de l'éventualité de baisser la note francaise "si" la France rentrait en récession, mais que ouffff .. on en était pas encore là ..
Et juste quelques jours après, dans le Figaro (post de Belenos du dessus) et d'autres médias, on voit plusieurs articles qui nous disent qu'on serait justement en train de rentrer en récession ..
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Rammstein Mar 25 Oct 2011 - 15:57

Et avant qu'il y ait récession il faut officiellement 3 mois de "croissance négative" selon la novlangue en vigueur. La France devrait donc perdre son AAA pour Noel...

Rammstein
Rammstein
Rammstein
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 8186
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par BigBird Mar 25 Oct 2011 - 16:46

logan a écrit:C'est quoi des terres inconnues .. ? clind'oeil
par définition, elles sont encore "inconnues", donc pas vraiment définissables, ni en qualité (de quelle nature), ni en quantité (pour quelle durée) ...
ce qu'on peut présager sans gros risque de se tromper, ce sera (tout au moins au début) un terrain de jeu tés juteux pour les spéculateurs de tout poil + un afflut de valeurs vers les paradis fiscaux, et sur place, une terre trés aride pour "ceux d'en bas".
et donc à terme, une situation de plus en plus "explosive" au niveau social ... wait & see.


ce qui reste incompréhensible pour moi, c'est comment la grande EUROPE et ces dizaines de cabinets d'EXPERTISE bourrés d'énarques et autres élites sur-diplomés n'ont pas vu le vent venir, n'ont pas eu de système d'alarme automatique fonctionnant bien en amont, et en prévention, des plans de sortie de crise à niveaux multiples ...?
je croyais que gouverner, c'était anticiper, là, on a l'impression qu'on se gratte la tête pour chercher une solution au jour le jour, en multipliant les réunions G2, G5, G9, G20, en fonction de la bourse et des rapports d'agences de notation. Rolling Eyes


Dernière édition par BigBird le Mar 25 Oct 2011 - 17:05, édité 1 fois
BigBird
BigBird
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 2563
Date d'inscription : 09/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Mar 25 Oct 2011 - 17:01

Dans le cadre d'une société civile dont je suis le co-gérant, nous avons demandé à la Société Générale (qui gére notre compte entreprise) des infos sur son exposition à la dette Grèce, le marché actuel, les garenties présentes sur nos comptes, etc ..

Nous venons de recevoir leur réponse à l'instant, sous forme des 2 PDFS.
1. communiqué de presse du 12/09/11 - ACCELERATION DE LA TRANSFORMATION (mis ici)
2. communiqué actu financière du 23/09/11 - CRISE DES MARCHÉS FINANCIERS : VOS QUESTIONS, NOS RÉPONSES (mis ici)

Rien d'extrodinaire en soi. Déjà ca date d'un mois, puis ca reste des comm publiques sans garanties nous concernant.
Par contre, il y a quand même des trucs intéressants dans le doc 1.
PS: Je vous passe le blabla sur la SG est solide, ne vous inquietez pas .., même si ce n'est pas forcément faux sur certains points.

Extraits a écrit:

SOCIETE GENERALE : LES FAITS :
- Actifs gérés en extinction : accélération des cessions, vente de 3,5 milliards d’euros depuis le début du T3, sans impact sur le compte de résultat

LE NOUVEL ENVIRONNEMENT REQUIERT UNE ACCELERATION DE LA TRANSFORMATION
- Programme de cessions d’actifs : libération de 4 milliards d’euros de capital d’ici 2013, soit un impact de 100bps sur le ratio Core Tier 1

Dans le contexte actuel d’incertitudes, de fortes tensions sur les marchés financiers et de rumeurs infondées affectant les banques, en particulier la Société Générale, le Groupe communique une actualisation de ses expositions de crédit, de sa situation de refinancement, et détaille les mesures par lesquelles il entend accélérer sa transformation pour s’adapter au nouvel environnement.
(...)
Les incertitudes sur la croissance macro-économique dans les pays développés pourraient perdurer, dans un contexte de politiques budgétaires contraintes. La liquidité sera notamment plus rare et plus chère pour toutes les banques. Dans ce nouvel environnement, les établissements financiers, y compris Société Générale, seront conduits à ajuster leur stratégie pour répondre à ces évolutions. C’est pourquoi le Groupe va accélérer et adapter son plan de transformation Ambition SG 2015
(...)

Réduction de la taille du bilan :
- Réduction par SG CIB des activités affectées par les nouvelles réglementations ou faiblement génératrices de synergies, ce qui permettra in fine une baisse supplémentaire de la consommation de ressources rares
- Maintien d’un rythme soutenu de cessions d’actifs gérés en extinction

Maîtrise des coûts :
- Réduction significative d’effectifs en cours dans certains pays
- SG CIB : réduction de 5% de la baisse de coûts

Programme de cessions d’actifs :
- Libération de 4 milliards d’euros de capital, soit 100 pb de ratio Core Tier 1 en Bale 3 à
horizon 2013.

Au total, le Groupe anticipe un ratio Core Tier One Bale 3 bien supérieur à 9% en 2013, sans augmentation de capital.


A noter, notre comptable devrait commencer les démarches pour ouvrir un compte dans un autre banque, afin de ne pas laisser tous nos actifs au même endroit ..
No panique non plus, la SG reste encore sur ses pattes (voir certains arguments des docs) mais bon mieux vaut prévenir que guérir..
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par ghp Mer 26 Oct 2011 - 12:38

Selon Libé :
http://www.liberation.fr/economie/01012367880-zone-euro-le-jour-le-plus-long

Après une rencontre pour rien, ou presque, dimanche dernier, Nicolas Sarkozy, Angela Merkel et leurs homologues de l'eurozone se retrouvent de nouveau mercredi soir. Objectif: surmonter leurs désaccords pour parvenir à des solutions durables sur la réduction de la dette grecque, le FESF et la recapitalisation des banques.

=> Rappelons les principaux points sur lesquels les dirigeants européens doivent se mettre d'accord:


• Le taux de réduction de la dette grecque qu'il sera demandé aux banques d'accepter. D'après la presse grec, il devrait être de 50%.

• Le niveau et les modalités de la recapitalisation des banques. Le chiffre de 108 milliards semble se préciser, que les banques seraient invitées à trouver par leurs propres moyens avant de se tourner vers les Etats en cas d'échec.

• La réforme du Fonds européen de stabilité financière. Les principales options sont de lui permettre d'offrir une garantie financière aux détenteurs d'obligations d'Etats «risquées»; de créer une entité chargée d'acheter ces obligations sur les marchés
pour en faire baisser les taux; et enfin, solution française qui n'a pas les faveurs de Berlin, d'accorder au FESF un crédit illimité auprès de la Banque Centrale Européenne afin de lui permettre de renflouer les Etats.

http - [Crise économique] (2) - Page 29 343238

Et aussi : Comprendre le FESF (on a chaud aux FESF ?)
http://www.liberation.fr/economie/01012366566-tout-comprendre-au-fesf

" Le Fonds européen de solidarité financière est une institution commune aux 17 Etats membres de la zone euro, créée le 9 mai 2010. Elle est destinée à secourir ceux d'entre eux qui connaîtraient de graves difficultés financières. Initialement limitées à 250 milliards d'euros, le montant maximum des aides est passé à 440 milliards d'euros après l'accord du 21 juillet 2011, qui vient d'être ratifié par les Parlements nationaux. Avec les aides complétentaires du FMI et de la Commission européenne, ce sont 750 milliards d'euros qui peuvent être mobilisés pour les pays européens en difficulté. Toutefois, ce montant est jugé encore insuffisant par nombre d'économistes, qui s'attendent à une nouvelle augmentation prochainement.

Comment le FESF aide-t-il les pays en difficulté ?

Le fonds est autorisé à intervenir de différentes façons. Il peut prêter de l'argent aux Etats. Il peut acheter des obligations
sur le marché primaire, c'est-à-dire directement auprès des Etats. A condition que ceux-ci acceptent de mettre en œuvre un «programme de stricte conditionnalité», c'est-à-dire de profondes réformes économiques. Le FESF peut également intervenir sur le marché «secondaire», auprès d'acteurs ayant déjà acquis des obligations et désireux de les vendre. Cela permet de lutter contre la spéculation sur ces titres, d'en faire baisser les taux d'intérêts, et d'aider les banques plombées par la présence d'actifs risqués dans leur bilan. Cette intervention sur les marchés secondaires permettra de soulager la Banque Centrale Européenne, qui pratique actuellement ces opérations au prix d'une légère transgression de ses statuts.

D'où vient l'argent du FESF ?

Les fonds du FESF ne sont pas directement fournis par les Etats membres. Comme ces derniers, le FESF emprunte sur les marchés en émettant des obligations, c'est-à-dire des titres de dette. Ceux-ci sont simplement garantis par les Etats de l'eurozone, au prorata de leur participation au capital de la Banque Centrale Européenne. La garantie française, par exemple, se
monte à 159 milliards d'euros, qui ne seraient débloqués -en partie- qu'en cas de faillite d'un pays bénéficiaire de prêts du FESF. Comme les plus importants de ces Etats -France et Allemagne en tête- bénéficient d'une bonne réputation sur les marchés, le FESF est très bien noté (AAA) par les agences de notation. Cela lui permet d'emprunter à bas coût, et donc de prêter aux pays en difficulté à des taux inférieurs à ceux des marchés.


Est-ce le FESF qui aide la Grèce ?

Non. Le FESF n'a pour l'instant apporté son soutien qu'au Portugal et à l'Irlande. La Grèce reçoit une aide spéciale de la part d'une «troïka» composée du FMI, de la Banque Centrale Européenne et de la Commission Européenne."

________________________________________________________
« Il y a trois sortes de tyrans. Les uns règnent par l’élection du peuple, les autres par la force des armes, les derniers par succession de race. » - Étienne de La Boétie (Discours de la servitude volontaire)
« Aucun homme n'est né avec une selle et des rênes sur le dos, et aucun non plus n'est né avec des bottes et des éperons pour le monter. » William Rumbolt
Si le climat était une banque,  cela ferait longtemps qu'il serait sauvé.
ghp
ghp
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 1827
Localisation : Ichi ;)
Date d'inscription : 08/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par logan Mer 26 Oct 2011 - 20:56

Merci ghp ! Très important et intéressant ces explications

Sinon ca y est, le fameux et tant attendu sommet à Bruxelles a débuté ce soir.
Suivi du Parisien ici. C'est que le début mais ca commence fort :
20h15 : Nicolas Sarkozy et Angela Merkel envisagent d'aller eux-mêmes négocier dans la nuit avec les banques créancières de la Grèce pour les convaincre d'accepter une perte d'environ 50%,

20h20. L'Italie s'engage à présenter un plan d'ici le 15 novembre dans la lettre que le chef du gouvernement Silvio Berlusconi doit présenter à Bruxelles, selon l'agence Ansa. Dans cette missive, rédigée à l'issue d'intenses tractations avec son allié de la Ligue du Nord, le président du Conseil promet notamment que l'âge de la retraite sera porté à 67 ans à partir de 2026. Les licenciements pour motif économique devraient également être facilités
Et si vous allez relevé dans la journée, Pekin devrait nous aider par le biais du FMI
logan
logan
Animateur

Masculin Nombre de messages : 2646
Localisation : France
Date d'inscription : 17/03/2008

http://oldu.fr/

Revenir en haut Aller en bas

http - [Crise économique] (2) - Page 29 Empty Re: [Crise économique] (2)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 29 sur 40 Précédent  1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 34 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum